Ровесники славянства и Руси (по TMRCA) - R1a-Z92-YP569, I2a-Y3120, R1a-M458-YP417, R1a-CTS3402-Y2902

Ранее у нас был результат семьи Винокуровых - старожилов Зарайска https://t.me/DeepGenRyazan/2086. У них также с высокой степенью вероятности определяется TY89860.

А у нас новая и очень важная тема. Постепенно приходят результаты тестов с разными глубокими ветвями R1a-Z92-YP569. Хотя YP569 считается подчеркнуто восточнославянской, понимание распространения ее глубоких подветвей - в процессе выработки, поскольку приходит много новых данных. Известен результат от @Diedrill с точным отнесением к R-TY89860-Y134075 и с глубокими корнями в Туле 17 века. Ветвь TY89860 также была определена у семьи Скоблиных, д. Обрезки, Сапожокского района Рязанской области. Носители близких коротких гаплотипов со Средней Оки также проходят углубленное тестирование. В ветви https://www.yfull.com/tree/R-TY89860/ очень заметно доминирование представителей России, что особенно интересно.

Кто хочет помочь - присоединяйтесь, обсуждаем разные вопросы https://t.me/+6IW1B-c0b7o2M2Ni

Наш второй проект на 2026 год после рязано-окца Ундрих-33. Сегодня получены останки (обожженые уцелевшие костные фрагменты) из прото-пражской культуры. Беларусь. окрестности Турова, Малый Малешев. III-IV века. Раскопки Анны Николаевны Белицкой. https://www.sb.by/articles/nashi-predki-poklonyalis-ognyu-i-khlebu.html. Обращаем внимание, что полесская прото-пражская культура в цитатах рассматривается как наследница зарубинецкой. И важно, что это - окрестности древнего Турова, восточная часть Беларуси, близкая уже к Брянской и Орловской областям, где собственно заканчивается Полесье и недалеко от юго-западного края КРОМ - мест с фибулами серенского типа. До Нового Года - сделаем. Очень надеемся на Y-хромосому.

Получены результаты из Зарайска. От семьи Винокуровых, которая уже три века живет там в качестве городских жителей. Жили на ул. Стрелецкая и Кремлевский спуск близ речки Монастырки,где стоял дом предков Винокуровых. Ветвь - R1a-Z92-YP569 c предикцией YP682. Данная ветвь распространилась в Центральной России в последние 5-6 веков, уже в Средневековье. Данные по Древней Руси показывают ее точечное присутствие, причем в широком географическом охвате (Полоцк, Любеч, ветвь Z92 без уточнения ветвей встречается шире). Пока ее не удается однозначно атрибутировать каким-то племенем, причем отмечается тяготение к Югу. Имеется находка в сарматской Румынии (BOT-2, 1500-1700 лет назад). Скорее всего, ветвь попала в Зарайск в первые века развития города. #подмосковье #днк

https://telegra.ph/Zagadochnoe-proishozhdenie-nositelej-R1a-L1029-Poteryannyj-narod-Centralnoj-Evropy-10-10

Тёмно-зелёным и розовым выделены военные союзы в междоусобице 1196 года🪓🪓☦️☦️#МеждоусобнаявойнанаРуси(1195—1196)

Делаем тесты рязанских куршаков. Интересно складывается YSEQ-тестирование семьи Косяковых из д. Борисково. Для надежно определенной ветви I2-CTS10228 определился субклад - https://www.yfull.com/tree/I-Y4460/. Дальнейший предикт https://www.yfull.com/tree/I-Y544130/, где, кстати, довольно много представителей Белоруссии. Будем смотреть снипы дальше.

Уважаемые читатели! Наверное впервые в Telegram вашему вниманию предлагается подборка каналов, разносторонняя тематика которых касается в первую очередь истории и культуры основного великорусского населения центральных европейских регионов России. Здесь вы найдёте много интересного про настоящую русскую деревню её историю и культуру, генетику великорусского населения и соседей, историю российской государственности, архитектуру и генеалогию. Приятного чтения! БЫТИЁ в ЗАБРОШКЕ Приобретение одинокого домика в заброшке по отклику души. Деревянные Игрушки Русского Севера Возрождение деревянных игрушек и предметов домашнего обихода, бытовавших на Русском Севере. ДНК-регион: Рязано-окцы Мещера Рязань Тамбов Галинды Мурома Шатура Гжель Воскресенск Популяционная генетика Средней Оки и соседних регионов. Ветвь проекта "ДНК-история Евразии". ДНК ровесники славянства и Руси (по TMRCA) Проект посвящен изучению четырех основных субкладов, распространенных среди восточных славян, история которых началась около 2000 лет назад и достигла своего расцвета в период появления Древнерусского государства. Заметки пилигрима Авторский канал о путешествиях по российской глубинке, заброшенным церквям и селам плюс немного юмора и зарисовок на разные темы. Канал посвящён Древней Руси вплоть до окончания Династией Рюриковичей Авторский проект об истории древнерусской государственности и династических взаимоотношений. Корыто разбито Авторы исследуют русскую архитектуру и дизайн за рулём старенького минивэна. ОднодворецЪ/Odnodvoręc Канал посвящён прошлому и настоящему Тамбовщины и в целом Черноземья, а также истории однодворцев – одной из субэтнических и сословных групп великорусского населения. Однодворцы Черноземья Канал посвящен служилому сословию детей боярских-однодворцев, где собраны интересные факты, традиции, лекции, песни, костюмы, исторические материалы и много чего интересного. Пока горит солнце Авторские заметки и размышления о великорусской традиционной культуре. Этнография, краеведение, фольклор, история и немного генеалогии. Этническая саморефлексия без политики и фантастики. Природа Мещеры и краеведение Вера и Майя рассказывают о старинной рязанской деревне Ветчаны и её жителях, показывают красоты Мещеры и делятся своими наблюдениями о местной природе.

Лаврентьевская летопись о событиях 988 года: И рече Володимеръ: «Се не добро, еже малъ городъ около Киева». И нача ставити городы по Десне, и по Востри, и по Трубешеви, и по Суле, и по Стугне. И поча нарубати муже лучьшие от словень, и от кривичь, и от чюди, и от вятичь, и от сихъ насели и грады; бе бо рать от печенегъ. И бе воюяся с ними и одалая имъ. Перевод: И сказал Владимир: «Нехорошо, что мало городов около Киева». И стал ставить города по Десне, и по Остру, и по Трубежу, и по Суле, и по Стугне. И стал набирать мужей лучших от славян, и от кривичей, и от чуди, и от вятичей, и ими населил города, так как была война с печенегами. И воевал с ними, и побеждал их.

Уже буквально наболел вопрос о древних представителях R1a-Z92-YP569-YP682. Несколько человек интересуется. В работе https://www.biorxiv.org/content/10.64898/2025.12.30.695215v1.supplementary-material. имеем образец из черниговского Любеча, 11-13 век (AB141, раскопки под руководством академика Б.А. Рыбакова). Ветвь R1a-Z92-YP569-YP682-YP1698. https://www.yfull.com/tree/R-YP1698/ Важно, что образец относится к летописным полянам, которые в 11 веке были в эпицентре развития государственности. Впрочем, имеется все больше фактов, что племя полян, ярко проявившее себя во время бурного роста днепровского Киева, могло иметь более северное происхождение. https://t.me/DnkRyazan/1229

В 1843 году  учёный-агроном Гакстгаузен посетил Россию, нанятый Николаем I для независимого анализа жизни в нашей стране. В 1856 году француз Жюль Мишле на основе записей  Гакстгаузена так описывает Россию: «…Русских нельзя отнести к числу людей северных. В них нет ни северной яростной мощи, ни северной неколебимой серьёзности. Русские — люди южные; это понимает всякий, кому знакомы их бойкость и проворство, их бесконечная подвижность. Лишь нашествие татарских орд заставило их покинуть юг и обосноваться посреди той громадной топи, которая именуется Северной Россией. Эта мрачная часть России населена очень густо. Напротив, богатая и плодородная южная часть остается безлюдной».             Это - о XIX веке, уже с сильным доминированием R1a-Z92-YP569. Читая эти строки (которые нельзя считать обобщением и научным анализом в отрыве от контекста), просто вспоминается, что древний YP569 постоянно находится на Юге. То на землях Южной Руси 12-13 веков, то более ранний сарматский BOT-2. 'Нордическая" история R1a-Z92-YP569 действительно пока не видна. Не исключаем, что рост носителей YP569 в Центре России в позднее средневековье шёл с Юга или Юго-Запада.

https://telegra.ph/Zagadochnoe-proishozhdenie-nositelej-R1a-L1029-Poteryannyj-narod-Centralnoj-Evropy-10-10

Интереснейшая статья от Эмиля из TatarDNA

Данных становится больше. Самое интересное, что древние R1a-Z92 ну никак не хотят "отыскиваться" там, где их раньше ждали - в лесной глуши Русской равнины или в Прибалтики железного века. Чем древнее, тем южнее и ближе к центру античного мира. Уже знание сдвинулось еще на несколько веков вглубь по сравнению с Виминациуомом. И теперь - Скифия. https://t.me/dnahistory_rus/1146 Уже все сложнее и сложнее применять старый термин для ветви - "северная евразийская". На севере Лесной полосы Русской равнины, в Керство (Ленинградская область) в эпоху античности проявился иной субклад - R1a-CTS3402. #Русскаяравнина #днк.

Нас спросили про древнейшие R1a-CTS1211 и R1a-Z92. R1a-CTS1211: Spiginas2 R1a (CTS1211) 2132-1749 calBCE Baltic Corded Ware ~ Battle Axe culture Spiginas Lithuania (https://forum.molgen.org/index.php/topic,13778.msg529527.html#msg529527 ). R1a-Z92 - очень старая находка начала н.э. в Сербии (R9673, Viminacium-Pirivoj, RS-11). Не верите - https://www.yfull.com/tree/R-Y88926*/.

В чате наш подписчик Владимир выложил анализ полного генома образца IX века из Гороховца. Того, который R1a-M458-L1029. Сильные сигналы от вельбарской культуры (ранние готы) и от Ингрии (начала н. э., R1a-CTS3402, этничность не знаем). Не похож на тех славян, что в выборке "статьи Гретцингера". Да, историю Центральной России до X века мы по факту знаем очень мало. Работать и работать.

Пришёл результат Косяковых. Ветвь I2a-CTS10228. Косяковы - семья из Рязанской Мещеры, относимая к группе куршаков. От традиционных мещерских вариантов I2a отстоит весьма далеко. От Кондрашовых ("мельхова") тоже весьма далеко. Интересно, что среди ближайших гаплотипов имеются польские и карельский. Предиктор выдает варианты, распространенные в Польше. Мы в ожидании весьма интересных выводов. Отправляем материалы обоих семей - Гришанковых и Косяковых сразу на YSEQ. С вероятностью 70% ветвь определена как https://www.yfull.com/live/tree/I-Y508496/, агрессивный прогноз - https://www.yfull.com/live/tree/I-PLE07/. #балты #славяне #днк

От генеалога Восточного Подмосковья Олега Шурова получены данные по семье Волковых, д. Горяновская, приход с. Туголес, сейчас Шатурский район. В 17 веке у деревни было 2 родоначальника. ДНК показала R1a-CTS3402-Y2902 с вероятной оценкой Y2915. Гаплотип очень похож на калужские варианты и вариант Клешниных (Ветлужский род с предположительно калужскими корнями). Скорее всего, мы имеем те же верхнеокские корни. Предиктор выдает ветвь https://www.yfull.com/tree/R-Y168758/ наличие марийских и финских представителей не позволяет сделать однозначные выводы о вятической атрибуции именно этого гаплотипа. Наиболее смелая предикция https://www.yfull.com/tree/R-FT29159/ выводит в курско-орловский регион. Учитывая, что регион мог играть роль в перемещениях носителей именьковской культуры, родословие может со временем уточниться. На фото - Волков Иван Петрович, погиб в 1942 году в Сталинграде. #днк #мещера #шатура #вятичи