tgindex
Архивный гик

Архивный гик

Статистика

Архивные базы данных, стандарты и будни цифровых проектов. А еще немного музыки и прочей дряни

Последний пост
16 авг.
Последнее чтение
13:37
Постов за неделю
4
Всего постов
25
Тип
открытый
Язык
русский
Категория
Музыка
В каталоге с
12 авг.
Подписчики
272
0 за 5 дн.
Сутки
0
0,00%
Неделя
 
Месяц
 
Просмотров на пост
241
23 постов
Вовлечённость
88,6%
к подписчикам
Постов в день
0,6
всего 25
Упоминаний
1
каналов
Охват размещения
оценка
1/24сутки в ленте
110
1/48двое суток
126
1/72трое суток
135

Оценка по просмотрам недавних постов: пост набирает почти всё за первые сутки.

Посты

  • Дорогие друзья и коллеги, приглашение к участию в "После (пост)фотографии" этого года — готово! В этот раз нашей темой становится фотоархив и всевозможные инициативы — по его сохранению, выявлению, преобразованию, осмыслению. И в первую очередь нас интересуют не крупные, известные архивы, а то, что остаётся "по краям": то, что по каким-то причинам не попадает в музей или национальный архив, или находится на их задворках, или не "помещается" в категории фотографии, традиционно сохраняемые. Мы ждём не только исследователей, но и практиков из самых разных профессиональных областей, соприкасающихся с фотоархивами: активистов низовых архивных инициатив, хранителей, спасателей забытых архивов, специалистов генеалогического поиска, фотографов, художников и кураторов, осмысливающих архив, коллекционеров, программистов. Мы открыты к инновационным и экспериментальным форматам участия, а не только докладам. Если Вы сомневаетесь, посылать ли заявку — можно написать нам на почту посоветоваться: app@mur.at или afterpostphotography@yandex.ru Даты и место конференции: 3-6 декабря 2026 года, Европейский университет в Санкт-Петербурге Ждём ваши заявки до 20 сентября 2026 года Подробности на сайте конференции и в приложенном файле.

  • Смотрите, какая конференция будет в Питере

  • без подписи

  • Я сколько ни видел фотографий затмения, всё равно всегда представлял его как в фильме «Фараон»: наступает тьма и тысячи египтян бросаются на колени перед жрецами. Не удивительно, что именно это я и ожидал увидеть в Йене. Оказалось, что без очков затмение можно даже пропустить - даже в самую «тёмную» фазу (у нас затмилось 85% Солнца) лучи обходят Луну и слепят так, что некоторую неполноценность диска ты даже не заметишь. Странно только, что в какой-то момент становится заметно холодней и меняются все цвета. Ну а египтяне все оказались заметно южней. Но пишу я это ради музыки на канале! Я смотрел затмение под Йеной, рядом с деревенькой Клозевиц вместе с моим спортклубом. Там холмы, "дали" и прекрасный вид на запад. Поэтому людей было немало. Приезжали с какими-то сумасшедшими телескопами, камерами, скамейками и столами. Среди групп оказался и самодеятельный духовой оркестр, решивший, что затмение - отличная идея для репетиции под открытым небом. Встречайте! Мотив знакомый и прямо вертится где-то в голове, но я никак не ухвачу, что же это такое.

  • 🙂 Профессор Кирстен Торп (Сидней, Австралия) выступает с пленарным докладом «Живые архивы коренных народов о стране: взаимосвязь, подотчетность и прозрачность» на конгрессе #DH2026. 🎁 Галереи, библиотеки, архивы и музеи (или кратко GLAM) — это пространства памяти, встреч и воссоединения для коренных народов всего мира.  При этом, известно, что именно эти институты формировали колониальные представления о мире: кто принимает решения, кто имеет право голоса и на чьих условиях осуществляется доступ к знаниям и их распространение. 🔜 Для коренных народов взаимодействие с архивами – давний вопрос, основанный на праве на знание и праве на ответ, и он приобретает новую актуальность по мере того, как GLAM и цифровые гуманитарные науки функционируют в меняющемся технологическом ландшафте. 🔜 В докладе речь идёт о методологии живых архивов коренных народов (Living Indigenous Archives) как основе для осмысленного и ответственного взаимодействия с архивами. Опираясь на три десятилетия практики в австралийских архивах, библиотеках и исследованиях, проводимых коренными народами, методология рассматривает колониальные основы архивной практики, одновременно ставя в центр внимания традиционные способы познания, бытия и деятельности коренных народов. 🔜 Такая работа поддерживает создание «живых архивов коренных народов» на их землях и обеспечивает надлежащую сохранность общинных архивов, а также предлагает новые подходы к осмыслению колониального архива в контексте цифровых гуманитарных исследований. ❗️ Аделаидская декларация Международного совета архивов призывает архивы во всем мире стать этичными пространствами, способствующими встречам, уважению и сотрудничеству с общинами коренных народов. Кроме того, концепция суверенитета данных коренных народов подчеркивает права коренных народов на контроль над данными, записями и знаниями, касающимися их самих, их общин и их земли. 🙂 Иллюстрация из публикации ”Bringing a living archive to life“. #dhконференции #ADHO #dhконференции@DHRIsfu

  • Такое, конечно, хотелось бы послушать вживую. Но по пересказу это идеальный пример того подхода к архивам сообществ, который обсуждался в комментариях к предыдущему посту (и в старом посте о Community Archives Toolkit)

  • 3 авг.201145

    Скромное обаяние архива Летом 2024 года я оказался на конференции по формированию архивных коллекций, который устраивал университет Тель-Авива. Там меня удивил накал эмоций вокруг противостояния архивов и библиотек. Сама по себе эмоциональность не была удивительной - всюду еще висели фотографии заложников, а на конференции очень многие были лично связаны с пропавшими людьми. Удивительно было ее преломление в политическом русле. Разумеется, основную часть выступавших с израильской стороны составляли левые. Обвинение в сторону Государственного архива Израиля звучало чуть ли не в каждом докладе: архив не способен ничего сохранять, архив инертен, архив односторонний, закрытый, отсталый технически. Героем дня была, наоборот, Национальная библиотека. Благодаря участию частного капитала и определенной гибкости она смогла объединить многочисленные проекты (в том числе по устной исторнии), пытавшиеся осмыслить случившееся 7 октября 2023 года с разных точек зрения и позиций. Атмосфера была настолько суровой, что в один момент оказавшийся на конференции сотрудник архива встал и спросил - почему все настолько против его институции. Он там работает, там работают его друзья, все делают хорошую работу и так, как могут. Интеллектуалы и пассионарии вежливо, но беспощадно загасили "архивного юношу". Увидев это однажды, я стал замечать этот феномен и в других контекстах - российском, американском, немецком. Если огрублять, то библиотеки заведомо более технологичны (цифровизация пришла сюда намного раньше), многоголосы (книги даже по одной теме будут представлять разные точки зрения), ориентированы на пользователей, обладают лучшей инфраструктурой и большими ресурсами. Они чаще выступают центрами притяжения для совершенно разных инициатив и почти всегда оказываются лидерами в цифровом культурном ландшафте региона. И, как и в Израиле, на трения между библиотеками и архивами часто накладываются политические разногласия. Написать меня, однако, побудило еще одно соображение. Я недавно осознал, что почти во всех хорошо знакомых мне институциях, сочетающих архив и библиотеку, библиотека всегда оказывалась на втором месте. Дело при этом не в качестве и объеме коллекции: первоклассная библиотека может стать младшим братом (сестрой?) не самого крупного или значимого архива. Причина, кажется, в том, что именно архив делает институцию уникальной, наделяет законным правом взывать о спасении документов и создаёт в пределе бесконечный объем работ. Кроме того наличие архива и архивной работы укореняет институцию в своем сообществе и позволяет сплотить его вокруг себя. Поэтому мы часто слышим об архивах идентичности и редко - о библиотеках идентичности. И поэтому создавая что-то новое мы сейчас скорее будем назыавть это архивом, несмотря на политические предпочтения, имидж и очевидное неравенство между средним архивом и средней библиотекой.

  • Старикам тут место. UX в архивах Тема последнего выпуска Американского архивиста - применение концепции UX (user experience, пользовательский опыт) в архивах и, шире, исследование читателя архива и его взгляда на архив. Я пока посмотрел две статьи - одну концептуальную Building UX Capacity in Archives: A Practical Maturity Model (Создание UX-экпертизы в архивах: практическая модель развития) Ханны Систранк и эмпирическую Beyond the Reading Room: Exploring the Motivations and Behaviors of Online Archival Users (За пределами читального зала: исследование мотиваций и поведения онлайн-пользователей) Челы Вебер, Лесли Ланга и Линн Коннэвэй. Если грубо, то идея поворота к пользователю пришла из коммерческого корпоративного сектора - сначала в библиотеки и, теперь, осторожно заглядывает в архивы. Смысл в том, чтобы посмотреть на деятельность институции не с точки зрения внутреннего устройства и процессов, а через взаимодействие с ней "клиентов" (для архива это могут быть как бывшие владельцы документов, так и читатели). В такой перспективе самое важное - это точки взаимодействия архива с пользователями, ожидания и удовлетворенность последних. Практически все подчеркивают, что архиву эта перспектива даётся особенно сложно, отсюда имидж закрытой институции и непонимание того, кто является читателями. Так Х. Систранк указывает на фундаментальное отличие архивов от фирм и даже от библиотек: хроническое недофинансирование и ограниченный человеческий ресурс. На развитие концепций UX как это делают в других сферах здесь нет ни времени, ни денег, ни сил. К этому добавляется ограниченность архива в распоряжении своей цифровой инфраструктурой - программы как правило покупаются у разработчиков или дорабатываются из открытых решений. В обоих случаях изучение нужд пользователей и "допиливание" под них - задача утопическая. С учетом этих ограничений Систранк предлагает очень "мягкую" и нетребовательную модель включение интересов пользователей в архивный быт - через осознание несовершенства существующей системы, несложные эксперименты и сбор данных и документацию лучшие практики постепенно должны проникать в архивы. Для оценки потребностей пользователей можно использовать простые тесты (при "исследователе" пользователь должен найти материал Х на сайте), сортировку карточек или тест указателя (пользователю предлагается распределить материалы среди существующей структуры указателей или угадать, в каком из узлов дерева должен располагаться определенный материал). опросы или интервью. Внутри команды можно уделять внимание созданию диаграмм процессов с фокусом на то, что происходит при каждом взаимодействии пользователя с архивом, изучение веб-аналитики и проверка ресурсов на безбарьерность. В статье про пользователей сайтов авторы суммируют результаты своего исследования аудитории на основе опросов и интервью с ними. Там много очень интересной статистики. Среди прочего: - основную группу пользователей сайтов архивов составляют пенсионеры (21%) и люди старше 65 лет (34%) - главный способ выхода на сайты архивов - через поисковики (опросы 2021 года), для генеологов большую роль играют неформальные группы, где распространяется информация о доступности фондов - почти все респонденты интервью (2023) отмечали большое значение архивных описаний на разных уровнях (то есть фонда и документа). При этом имеются в виду не обычные путеводители, а именно размещенные онлайн указатели И еще я не могу не напомнить про "Цифровых персон" - собирательного пользоватея архива. Портреты таких пользователей, кажется, почти смеха ради выложили когда-то Национальные архивы США.

  • Сколько стоит цифровое долговременное хранилище для архива Цифровое хранилище - это сочетание серверов и софта, задачей которых является сохранение по возможности неизменных копий цифровых файлов на протяжении долгого времени. То есть если вы туда, скажем, загрузите картинку, через 100 лет ваши неблагодарные внуки не только смогут ее открыть (заразы!), но и быть уверенными, что за это время никто не произвел никаких содержательных манипуляций с ней. Подробнее я писал о них здесь, и вообще они часто упоминаются на канале. Наконец, пришло время ответить на вопрос - сколько это стоит. Точных цифр для каждого отдельного архива у меня нет, но есть порядок. На одном из земельных архивных дней прошедшего года шеф разработки земельного архива публично рассказывала о цифрах архивистам. Речь шла об одном из популярных в Германии решениях, которое развивается силами объединения государственных архивов и в позиционировании противопоставляется решениям коммерческих фирм. То есть архивисты для архивистов. Как правило, одна инсталляция такого хранилища должна обслуживать несколько архивов, но не больше 5-6. Одноразовая стоимость инсталляции (без серверов) - 20-30.000 евро. В эту сумму включены лицензия на конвертеры (при поступлении в хранилище файлы конвертируются в форматы для долгосрочного хранения), консультации, обучение, райбота айтишников по настройке и т.п. Считается, что за саму программу платит земельный (вышестоящий) архив как член консорциума. После этого ежемесячно архивы платят от 2 до 5 тысяч евро за расширение используемой памяти (это происходит постоянно), отчисления по сторонним лицензиям используемых модулей и экспертную поддержку со стороны земельного архива. Мне неизвестно, какую долю расходов в бюджете архива составляют расходы на IT, но в абсолютных цифрах это можно сравнить с зарплатой опытного неруководящего сотрудника для госархива: около 3-4 тысяч евро (сам человек получает меньше, конечно). В архивах больших городов архивистов могут быть десятки. В подавляющем же большинстве случаев - небольшие муниципальные архивы - сотрудник будет один (или вообще полставки).

  • без подписи

  • без подписи

  • Привет! За месяц накопилось много всего, для начала несколько ссылок и новостей: • Вышел новый номер Американского архивиста. Кажется, самая любопытная часть - про UX (пользовательский опыт) неподзамочна и всем доступна. Я буду смотреть и про самое интересное обещаю рассказать. • Вышел 2 том открытого журнала Oral Archives Journal, выпускаемый в основном усилиями содружества итальянских университетов. Статьи на итальянском, французском, немецком и английском. Много про устную историю в цифровом ключе. Сейчас редакторы собирают статьи для 4 тома (28 год). • Главное собрание немецкоязычных цифровых архивистов AUDS анонсировало собрание в Потсдаме и зовёт выступать с докладами (на немецком или английском). В фокусе - практические вопросы цифрового архивирования от планирования до приемки информационных пакетов. Это последнее собрание в ежегодном формате. После Потсдама конференции будут проходить раз в два года в разных городах юга Германии. • Несколько институций в Германии выступили за создание единого хранилища для цифровых объектов культурного наследия. Такое, например, есть в Чехии, но в Германии процветает федерализм и самостоятельность архивов, библиотек и музеев в выборе решения. Эта самостоятельность порождает разнообразие практик, но дорого стоит институциям (как-нибудь напишу про это с цифрами) и не всегда означает хорошее качество. Моя ставка на Полимаркете - если это и удастся протолкнуть через политиков (скорее всего, нет), деньги кончатся быстрее, чем хранилище смогут "построить". • Активно пополняется блог Decentered Archive. Интересен прежде всего тем, что позволяет взглянуть на проблему разрыва связей между академическими институциями и сообществами со стороны западных ученых. Не имея возможности работать с российскими архивами, люди пытаются искать обходные пути - и на этих путях часто совершают открытия. Для себя или для остальных.

  • В Праге в этом году будет еще одно (после весеннего AUDS) большое собрание архивистов - Digitise.Transform.Inspire. Происходить всё будет 18-20 ноября в монастыре Бржевнов, который, даром что красивый, славится и расположенным в нём кабаком. Организаторы приглашают до 1 августа присылать тезисы.

  • Номинанты Digital Preservation Awards - ежегодной награды Коалиции цифрового хранения (DPC) DPC опубликовала шортлисты проектов участников коалиции по 6 номинациям: "Сотрудничество и взаимодействие", "Исследования и инновации", "Просвешение и коммуникация", "Выдающаяся инициатива цифрового хранения в секторе индустрии, коммерции и НКО", "Спасение цифрового наследия" и "Устойчивость и долгосрочность" Очень рекомендую к самостоятельному изучению. Вот лишь некоторые из финалистов: Diageo Archive AI Cataloguing Assistant Application. Программа, которая организует крупные массивы цифровых данных, заполняет отсутствующие в файлах метаданные и помогает в их структурировании. Работает автоматически и с применением ИИ. Авторы отмечают, что среди инноваций - именно разумное применение ИИ с учетом его сильных сторон и ограничений EOSC EDEN Core Preservation Processes (CPPs) Если OAIS сравнить с Торой цифрового хранения, то Талмудом будет это описание 30 его ключевых процессов, которые могут перенять архивы в рамках своей работы с цифровыми документами. Авторы утверждают, что выделили, описали и проиллюстрировали эти процессы так, что их работа - универсальный гайд по внедрению лучших практик цифрового хранения в архивные институции. Их фундаментальный труд я еще не смотрел, но на словах звучит очень любопытно. AN OAIS-COMPLIANT ARCHIVING PLATFORM WITH DNA CONNECTOR WITHIN OLOS Это взрыв мозга - платформа, которая позволяет объединить под одной крышей все процессы, предписываемые моделью OAIS для цифрового хранения (таких много), но напрямую завязанная на запись и хранение информации в молекулах ДНК. И это геймчейнджер. Очевидно пока ни разу не массовое решение, но сама амбиция завораживает. Digital Ghosts - Visualising Scotland's Web Archives. Очень красивая, наполненная разной метафорикой выставка цифрового архива вебсайтов. Очень понравился один из слоганов выставки - "То, что раньше было архивом, сегодня может быть музеем" - в том смысле, что визуализация больших данных сама по себе - объект искусства и истории. PRONOM refresh. Небольшая команда энтузиастов перестраивает PRONOM - индекс существующих цифровых форматов и файлов, один из ключевых элементов современной системы цифрового хранения. Как раз тот случай, когда крайне непритязательно звучащий проект в случае его успеха изменит основы всей инфраструктуры. Но этого никто не заметит И отдельно хочу обратить внимание на номиацию "Спасение цифрового наследия". Там ждёт сюрприз.

  • Конференция Музеи и Интернет (2026) В Германии с 2000 года действует Ассоциация "Museums and the Internet", которая раз в год устраивает встречи для обсуждения роли информационных технологий в музейном деле (программы и некоторые доклады на сайте ассоциации). Угадать тему этого года не сложно. Мой коллега и приятель Михаэль Горан виртуально посетил заседание и написал пять страниц заметок. Это такой sneak peek текущих музейных проектов со всеми практическими и теоретическими сложностями, ценностными ориентирами, болью и благородными задумками. Если вам интересно узнать, о чём болтают музейщики, какой главный вопрос к робоженщине в Доме немецкой истории в Бонне и как ИИ-тексты проникают в музейные выставки - открывайте. Перевод "внутреннего протокола" выполнен с благословения автора и фирмы.

  • Архивный импульс 2026 (Дубна) - регистрация Я дальше просто цитирую, из песни ничего не выкинуть: дорогие все, пока суть да дело, пока тексты пишутся, а работы - защищаются, пока лето только начинает нам дышать в затылок, поговорим о планах в этом году мы проводим вторую (а на самом деле - третью) архивную школу в дубне. фишки этого года - возможность внести вклад в подготовку фестиваля архивного кино (планируем на осень), поучаствовать в записи и архивации устных воспоминаний о детстве в дубне, нырнуть в архив переписки первого директора, разобрать самый первый архивный сугроб, который мы создали, зайдя в оияи летом еще 2024 года, и многое-многое другое присоединяйтесь! дедлайн - последний день июня объявление, программа, и регистрационная форма - здесь

  • Еще про архивирование почты Вдогонку несколько ссылок. • Обзор основных проблем, форматов, технических и организационных решений в сфере архивирования электронной почты от Digital Preservation Coalition. Очень компактно, много ссылок. • Бесплатный 21-часовой курс на английском от DPC и британских Национальных архивов. В содержании - как работает почта, как создавать политику в области сохранения переписки, как обрабатывать письма и пригодному для цифрового долгосрочного хранения формату. Программы кроме ePADD: • DArcMail (Архивы Смитсоновского института) - открытое ПО, последний релиз в 2021 году • Emilia (Архив общества Макса Планка и Свободный университет Берлина) - средство для архивирования почты с применением ИИ. Еще не вполне готово, но те разработчики, с кем мне удалось пообщаться на Немецком архивом дне в Фульде, были вполне оптимистичны.

  • Архивирование электронной почты, рассказ Джонатана Энниса Архивист Джонатан Эннис из архивов Северной провинции Моравской церкви в Америке рассказывает о сложившейся у них практике сохранения электронной почты. Он это делает очень доходчиво и показывает на реальных примерах, как работают необходимые программы. Очень советую. Вот что я отметил для себя: - Любое сохранение начинается с экспорта всей почты из архивируемого аккаунта. Это можно делать один раз, или периодически - в зависимости от объема и обстоятельств. - Удобные для дальнейшего архивирования форматы экспорта почты - открытый mbox (сохраняет всю почту с метаданными и приложения) или pst от Microsoft (здесь добавляются календари, адресные книги и т.п.). В ходе работы форматы возможно придётся не один раз конвертировать. Для этого Эннис рекомендует пользоваться программой EMailchemy. - Процесс первичного отбора почты для сохранения и последующей обработки писем сейчас делается в основном руками. В силах программы - помочь отыскать и пометить письма, содержащие личные данные, или спам. Это позволяет архивисту работать в основном "ковшом", прибегая к "кисточке" лишь в редких случаях. Эннис показал работу двух модулей программы ePADD: Appraisal (приемка) и Processing (обработка). На первом этапе происходит грубая сортировка. Второй - финальная проверка и подготовка к архивированию. Программа работает локально, выглядит классно, бесплатная и является одним из стандартных решений для американских архивов. Поддерживаются внешние классификаторы (например, адреса университетов). - Моравские архивы пока не сильно озабочены вопросами предоставления пользователям доступа к почте: по их правилам письма могут выдаваться лишь через 50 лет после смерти отправителя. Но на этот случай в ePADD есть модули публикации. Сейчас архивирование останавливается на том, что создаётся готовый для хранения и более поздней публикации файл, в котором находятся только нужные письма, и конфиденциальная переписка помечена соответствующим образом. - Хранение файлов осуществляется на выносных жестких дисках и в Amazon Glacier

  • Я как-то упустил, а ICA выложил программу своих вебинаров об "архивах справедливости" (Archives for Justice): - 8 июня: Война, тайфуны и кибератаки. Защита архивов справедливости - 9 июня: Сбор свидетельств, их сохранение, обработка и анализ в рамках работы Международного беспристрастного и независимого механизма по Сирии (IIIM) - 11 июня: Безопасная гавань для архивов под угрозой. Документация, память и восстановление справедливости - 11 июня: Самоопределение и признание в архивах народов без собственного государства. - 12 июня: Заявить о себе. Какое влияние может оказать на профессию декларация ICA об ЛГБТКИ+ архивах и архивистах Подробнее о времени проведения и возможность записаться - здесь: https://www.ica.org/international-archives-week-2026-webinars-archives-for-justice/

  • Однажды обходя окрестности Недавно в Йену приезжали друзья, один из них - поборник искусственного интеллекта и, как назло, архивист. Погода была отличная, так что у нас была возможность поболтать обо всём на свежем воздухе (см. фотку). Его идея заключается в том, чтобы скормить модели наскоро (то есть без предварительного разбора) отсканированные документы и предложить ей: - распознать машинопись и рукопись, разделить "руки" - Предложить структуру фонда: описей и дел - Разбросать файлы по делам - Вытащить названия документов, продатировать и составить предварительную опись - Посмотреть, с какими записями о персоналиях можно было бы связать документы. Всё это должно происходить постепенно, по мере проникновения модели в контекст фонда и специфику архивного описания. По итогам общения с ИИ будут сгенерированы таблички: с указаниями к расположению документов, их названиями и т.п. Это послужит основой для дальнейшей работы живого человека. Для многих в его архиве это звучит не просто как попрание процесса, в котором в обычной ситуации последовательно заняты несколько человек (и в этой последовательности есть смысл), но и неизбежная двойная работа. Разрешать ИИ писать всё прямо в базу пока никто не думает, а перенос данных из его временных табличек вместе с параллельной проверкой может оказаться не менее муторной и богатой на ошибки работой, чем раскладка "с нуля". К этому добавляются понятные опасения относительно приватности: перекладывая работу на плечи ИИ ты неизбежно отдаешь ему первоисточники документов, решение о публикации которых еще не принято. Сюда же - размышления об оптике архивиста, искаженной уже готовой моделью фонда от ИИ. В общем, кажется, в этом кейсе собрались, наверное, почти все типы страхов архивистов перед ИИ. Мы в качестве первого шага подумали попробовать сделать временные таблички для тех фондов, которые уже были описаны. Фонд должен быть "безопасен" с точки зрения личных данных, еще не опубликован (и, следовательно, не обработан ИИ) и может быть искуственно запутан с точки зрения названий и расположений файлов, чтобы у ИИ не было подсказок относительно структуры. Такой эксперимент - сравнение результатов иишной и ручной обработки, может, по идее, кое-что сказать о технических возможностях моделей и степени доверия им. Это не решает остальных проблем, но всё равно крайне интересно. Обнаружить обнаженную Ольгу отчаялись.