ЧР–2025. Обсуждение вопросов

Навигация Обсуждение командной «Своей игры» - Первый блок - Второй блок - Третий блок - Четвёртый блок - Пятый блок - Шестой блок - Общие впечатления Обсуждение КВРМ - Первый тур (Саксонов) - Второй тур (Карпук) - Третий тур (Ермишкин) - Четвёртый тур (Рождествин) - Пятый тур (Дидбаридзе — Фарукшин) - Шестой тур (Алиев) - Перестрелка - Общие впечатления Вердикты по апелляциям - на вопрос №16 - на вопрос №28 - на вопрос №52: раз, два - на вопрос №55 - на вопрос №69 - на вопрос №73 - на вопрос №89: раз, два - на вопрос №90

Апелляция на вопрос №90 (снятие) Текст апелляции: Согласно тексту вопроса, основанному на мнении некоего блогера, Driver: San Francisco является "уникальной" игрой с видом от второго лица. К сожалению, команда читает DTF реже, чем играет в игры (и читает StopGame), поэтому уверенно отсекла авторскую логику: D:SF - далеко не уникальна в использовании вида от второго лица. См. подборку: https://stopgame.ru/games/compilation/15479 Таким образом, ключевое для вопроса утверждение фактически оказывается ложным, что не позволяет взять вопрос. Исходя из этого, просим снять его как содержащий существенную фактическую ошибку. Дополнение апелляции на снятие (опровержение тезиса о том, что D:SF содержит "уникальный" пример вида от второго лица): https://dzen.ru/a/XawJJZj-eQCwZdi9 https://itch.io/games/tag-second-person https://gamefaqs.gamespot.com/boards/264562-playstation-5/80547805?validate=1 Вердикт: АЖ согласно с апеллянтами в том, что эпитет «уникальный» — некоторое преувеличение редкости подобных игр или сцен в играх. Но они всё же встречаются намного реже, чем сцены от первого и третьего лица, как видно в том числе и из источников апеллянтов. Вопрос основан на видеоэссе, автор которого описывает впечатления от этой миссии Driver: San Francisco как “wholly unique, extremely surreal second-person viewpoint”. Отклонить (3:0) с возвратом апелляционного залога.

Апелляция на вопрос №89 (зачёт) Ответ команды: Двоичные числа Текст апелляции: Алгоритмы решения задач на взвешивание зачастую основаны на двоичном кодировании. Например: https://www.hse.ru/data/2014/10/31/1102529602/%D0%B2%D1%81%D0%B5%D0%97%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B8%D0%93%D0%BE%D0%B4%D0%B0-%D0%BF%D0%B2-2.doc Таким образом двоичные числа пригождаются в решении практических задач, хотя в повседневной жизни люди ими не пользуются. Авторский источник предлагает делить пробы для взвешивания пополам, что является примером двоичного кодирования (см. про обнаружение дефектных членов большой группы). В авторском источнике ничего не говорится о том, что в реальной жизни задачи на взвешивание пригождаются, а говорится лишь о том, что в реальной жизни взвешивание не стоит так дорого. Вердикт: Вопреки написанному апеллянтами, Джордан Элленберг не предлагает применять подход с делением проб для взвешивания пополам к решению описанной в вопросе проблемы (и тем более не называет его двоичным кодированием), а наоборот ссылается на его дороговизну для тестовых групп большого размера. Идея предлагаемого в авторском источнике эксперимента сводится к эмпирическому определению процента заражённых и формированию тестовых групп на основе этого значения, с целью выявления как можно большего количества «чистых» групп и минимизации количества проверок для всех остальных. В данном контексте двоичное кодирование (в форме деления проб пополам, как предлагают считать апеллянты) идёт вразрез с условиями задачи и, как следствие, не имеет смысла. Также отметим, что контекст вопроса подразумевает, что понятия из ответа обычно абстрактны и не применяются в реальной жизни, в отличие от двоичного кодирования, на принципах которого (в широком смысле, без отсутствующей в ответе апеллянтов конкретизации) основана работа большинства современных вычислительных устройств. Таким образом, ответ команды удовлетворяет всем условиям вопроса хуже, чем авторский ответ, и не может быть зачтён в соответствии с подпунктом а) пункта 1.7.2 Правил КВРМ. Отклонить (3:0) без возврата апелляционного залога.

Апелляция на вопрос №89 (зачёт) Ответ команды: Логарифмические таблицы Текст апелляции: Просим зачесть ответ "Логарифмические таблицы". У задач о взвешивании в бинарном варианте (ака фальшивая-настоящая; отрицательный тест - положительный тест) есть четкое решение минимальное число испытаний N больше или равно log_e A, где А — число монет. Таким образом, реальные ученые вовсе не будут решать задачу о взвешивании, а просто посмотрят в таблицу и возьмут нужный логарифм. Частота использования лог таблиц по основанию 3 вряд ли сильно больше, чем частота использования задач о взвешивании. Отметим, что вручную по основанию 3 никто не логарифмирует. Вопрос, правда, основан на мнении Элленберга, но что поделать, если научпопер не понимает принципы работы математики. Вердикт: Как справедливо замечают апеллянты, использование таблиц троичных логарифмов позволяет решать один из классов типовых задач на взвешивание. К сожалению, условия описанной в вопросе проблемы, когда взвешивание (тестирование проб) проводится не для трёх групп на аналоге двухчашечных весов, а для каждой группы в отдельности, обесценивают пользу от поиска логарифмов по основанию 3. Конечной целью проведения массового медицинского исследования является установление поимённого списка больных и здоровых пациентов при заведомо неизвестном распределении между ними. Иными словами, «фальшивая монета» не одна, их много, а конкретное соотношение фальшивых и настоящих монет является предметом статистических гипотез, влияя в значительной мере на размер групп тестирования и количество проверок. АЖ не удалось обнаружить источник, в котором при решении задач подобных вышеописанной использовались бы логарифмические таблицы. Даже если предположить, что в каком-то краевом сценарии известно о единственном заражённом пациенте и вместо анализа групповых проб на антитела содержимое пробирок просто сравнивается, помимо расчёта количества попыток, необходимо также правильно применить алгоритм тестирования, выходящий за рамки вычислений и свойственный скорее процессу полноценного решения задач. Наконец, имеет смысл упомянуть, что логарифмические таблицы в общем (апеллянты заостряют внимание на таблицах по основанию 3, тогда как в них вообще нет необходимости, в силу пересчёта логарифмов в любое основание просто с помощью коэффициента, хотя оспариваемый ответ этого и не конкретизирует) до появления калькуляторов использовались гораздо чаще, чем задачи на взвешивание, — для разного рода приблизительных подсчётов. Приводить отдельный пример того, как они могли бы пригодиться в реальной жизни, не имеет особенного смысла, ведь их появление и было вызвано необходимостью из реальной жизни. Поэтому ответ команды удовлетворяет всем условиям вопроса хуже, чем авторский ответ, и не может быть зачтён в соответствии с подпунктом а) пункта 1.7.2 Правил КВРМ. Отклонить (3:0) без возврата апелляционного залога.

Апелляция на вопрос №73 (снятие) Текст апелляции: Буква w во французском читается дубль вэ, а не дубль ви; источник: https://en.m.wikipedia.org/wiki/W Вердикт: АЖ согласно с тем, что общепринятым произношением буквы W в французском языке является «дубль вэ», но вынуждено отметить, что в вопросе иного и не утверждается. В примечании к произведению [1] переводчик действительно пишет, что название не следует читать как «дабл ю», а предполагается трактовать на французский манер как «дабл ви» или «дубль вэ». Несмотря на то, что первый вариант произношения не является ортодоксальным и указан скорее для англоязычной аудитории, чтобы подчеркнуть различия в «составных частях» W – использование V вместо привычной для читателя U – АЖ не считает само по себе цитирование мнения переводчика существенной фактической ошибкой. Описанная в комментарии игра слов выглядит несколько натянуто, но как минимум по мнению некоторых исследователей [2], она заложена самим Переком. В ситуации, когда неполная омофоничность не мешает автору произведения скаламбурить, нет повода ему перечить. Отклонить (3:0) с возвратом апелляционного залога. Ссылки: [1] https://archive.ph/yQkhT [2] https://en.wikipedia.org/wiki/W,_or_the_Memory_of_Childhood#Plot

Апелляции на вопрос №69 (зачёт) Ответ команд: В своей комнате Текст апелляции 1: Просим зачесть ответ «в своей комнате». Команда полностью проникла в логику автора вопроса и поняла, что условия жизни ребенка улучшаются в связи с обретением личного пространства. Наш ответ подходит по форме. Соответствующее произведение-песня beach boys “in my room” 1963 года. Название песни можно перевести и как «в своей комнате». Текст апелляции 2: В источнике номер 2 вопроса прямо указано словосочетание "в своей комнате". Существует песня In my room 1963: https://ru.wikipedia.org/wiki/In_My_Room Словосочетание In my room можно перевести как "в своей комнате": https://context.reverso.net/перевод/английский-русский/I%27m+in+my+room Считаем наш ответ удовлетворяющим всем условиям вопроса Вердикт: Ознакомившись с источниками, АЖ согласилось с доводами апеллянтов. Ответ засчитывается на основании подпункта f) пункта 1.7.1 Правил КВРМ. Принять (3:0).

Апелляция на вопрос №55 (зачёт) Ответ команды: Кёнигсберг Текст апелляции: Текст апелляции будет опубликован в комментариях к посту Вердикт: АЖ не удалось обнаружить источник, подтверждающий гипотезу о том, что основы теории графов были заложены Эйлером в Кёнигсберге. По мнению некоторых исследователей, задача о кёнигсбергских мостах заинтересовала Эйлера после того, как он получил письмо от горожан [1]. Известно, что на момент презентации и публикации решения задачи Эйлер с семьёй проживали в Санкт-Петербурге [2][3], поэтому говорить о том, что теория графов была придумана в Кёнигсберге, некорректно. Кроме того, представление карты в виде графа предназначалось не в целях визуализации маршрута для городского обывателя, а исключительно для решения нового класса задач – предложенный Эйлером подход не имел в те годы моментального практического применения в урбанистике. Таким образом, ответ команды удовлетворяет всем условиям вопроса хуже, чем авторский ответ, и не может быть зачтён в соответствии с подпунктом a) пункта 1.7.2 Правил КВРМ. Отклонить (3:0) без возврата апелляционного залога. Ссылки: [1] https://www.scientificamerican.com/article/how-the-seven-bridges-of-koenigsberg-spawned-new-math/ [2] https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%B9%D0%BB%D0%B5%D1%80,_%D0%9B%D0%B5%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%B4#%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F_(1727%E2%80%941741) [3] https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_%D0%BE_%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B8_%D0%BA%D1%91%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D1%81%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%85#%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C%D0%B8_%D0%9B%D0%B5%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B0_%D0%AD%D0%B9%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B0

Апелляция на вопрос №52 (зачёт) Ответ команды: Множественная дискриминация Текст апелляции: Команда сдала ответ "множественная дискриминация". Этот ответ полностью соответствует описанной в вопросе ситуации. Автор подвергается дискриминации и как афроамериканка, и как женщина. Термин " Множественная дискриминация" существует, в статье о нем упоминается и теория интерсекциональности, которая изучает случаи множественной дискриминации. Из вопроса никак не следует, что команды должны ответить именно "интерсекциональность", не ограничено ни количество слов, ни происхождение термина, нет метки по конкретной исследовательнице, которая ввела понятие в оборот. Тем не менее, навскидку автор статьи о множественной дискриминации ссылаются на исследования Кимберли Креншоу. https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.equalrightstrust.org/ertdocumentbank/Paola%2520Uchellari.pdf&ved=2ahUKEwjkw-L07_CNAxVsBxAIHa5gBb0QFnoECFsQAQ&usg=AOvVaw0tJMbrANsYMdYsAQAw8259 https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BD%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B8%D1%81%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F Вердикт: Понятие «множественная дискриминация» не является тождественным «интерсекционализму», так как в первом случае, как правило, рассматривается опыт человека, подвергнутого дискриминации по нескольким признакам одновременно, а во втором – исследуется потенциально диспропорциональное взаимодействие между разными социальными идентичностями человека, приведшее к индивидуальному опыту дискриминации. В приведённой апеллянтами статье Паолы Учеллари, чью расовую, национальную и гендерную идентичность АЖ отказывается предполагать, оба понятия используются попеременно, в зависимости от контекста, но множественная дискриминация поясняется буквальным (лишённым метафоричности) образом, что не даёт возможности считать данный источник подходящим под условия вопроса наравне с авторским. Помимо этого, ответ апеллянтов не иллюстрирует логику выбранного Кимберли Креншоу названия, так как лишён присутствующей в оригинальном термине игры слов: intersection это не только пересечение множеств, но и распространённое в США обозначение для перекрёстка. Таким образом, ответ команды удовлетворяет всем условиям вопроса хуже, чем авторский ответ, и не может быть зачтён в соответствии с подпунктом a) пункта 1.7.2 Правил КВРМ. PS. АЖ хотело бы поощрить высокую степень подкованности команды в классификации видов дискриминации и вернуть залог за апелляцию. Отклонить (2:1, за принятие – РН) с возвратом апелляционного залога.

Апелляция на вопрос №52 (зачёт) Ответ команды: Принадлежность одновременно к нескольким меньшинствам Текст апелляции: Просим зачесть наш ответ как полностью аналогичный авторскому "интерсекциональность". Мы попали в форму (женский род) и требование о точности, поскольку наш ответ достаточно точно описывает определение интерсекциональности. Вердикт: В вопросе требуется точно назвать идею, метафорически описанную через дорожную развязку. Ответ апеллянтов «Принадлежность одновременно к нескольким меньшинствам» не иллюстрирует логику выбранного Кимберли Креншоу названия, так как лишён присутствующей в оригинальном термине игры слов: intersection это не только пересечение множеств, но и распространённое в США обозначение для перекрёстка. Таким образом, по мнению АЖ, ответ команды является недостаточно точным, а именно – описательным, и не может быть зачтён в соответствии с подпунктом h) пункта 1.7.2 Правил КВРМ. Отклонить (3:0) без возврата апелляционного залога.

98. Виктория всю жизнь пыталась вернуть родовое поместье в Кенте, не оставляя попыток и в пожилом возрасте в середине XX века. Один исследователь считает, что известного писателя вдохновили эта история, а также забавное сочетание первой части двойной фамилии Виктории с фамилией его главного героя. Напишите эту первую часть фамилии Виктории. Ответ: Са‌квилль. Комментарий: Вита Са‌квилль-Уэст, спутница Вирджи‌нии Вульф, журналистка, писательница и садовод, отчаянно, но безуспешно пыталась вернуть себе семейное поместье. Об этой истории писали в газетах, вероятно, именно так фамилия Са‌квилль попалась на глаза То‌лкину, который использовал её как приставку к фамилии пожилой родственницы Би‌льбо, которая пыталась заполучить себе его нору. В фамилии «Са‌квилль» французский корень, означающий «мешок», в фамилии «Бэ‌ггинс» такой же английский корень. Источники: 1. https://en.wikipedia.org/wiki/Vita_Sackville-West 2. https://en.wikipedia.org/wiki/Bag_End Автор: Александр Рождествин (Самара)

97. Один автор сравнивает некоторых ИКСОВ с перекройщиками. В семнадцатом — восемнадцатом веках многие ИКСЫ были не менее популярны, чем те, с кем они работали. Назовите ИКСА словом с удвоенной согласной. Ответ: либретти‌ст. Зачёт: точный ответ. Комментарий: либреттисты часто перекраивают текст оригинального произведения под нужды композиторов. На заре появления оперы труд либреттистов ценился не меньше, а то и больше, чем труд композиторов, но со временем баланс сместился в сторону последних. Источник: Эндрю Гант. «Пять прямых линий»; https://flibusta.is/b/811222/read (скрины — https://imgur.com/a/Z8Mhvqr и https://imgur.com/a/f3XZlfX) Автор: Руслан Алиев (Москва)

96. В фантастическом романе, написанном в середине XX [двадцатого] века, внеземное разумное существо на вопрос о том, как возник первый представитель его вида, отвечает: “Я не верю, что вообще когда-либо существовал первый”. Назовите односложную фамилию автора этого романа. Ответ: Хойл. Зачет: Точный ответ. Комментарий: Во время написания этого романа существовали две конкурирующие гипотезы о происхождении Вселенной. Согласно первой, Вселенная изначально была чрезвычайно мала и с тех пор расширяется, а согласно второй, Вселенная не имеет начала и всегда расширялась. Внеземной разум в романе “Чёрное облако” подтверждает вторую гипотезу, потому что автор романа был одним из создателей модели стационарной Вселенной, а альтернативную гипотезу считал чепухой и даже предложил для неё издевательское название “теория Большого взрыва”. Впрочем, впоследствии выяснилось, что Фред Хойл ошибался, а теория Большого взрыва стала общепринятой. Источник: Арик Кершенбаум. Путеводитель зоолога по Галактике. Что земные животные могут рассказать об инопланетянах https://flibusta.is/b/648125/read Автор: Михаил Карпук

95. Бендж Эдвардс указывает, что в игре 1960-х годов по экрану двигался корабль, который был изображен довольно схематично. Элемент, о появлении формы которого рассказывает Эдвардс, иногда называют, меняя вторую букву на а [эй]. Что при этом получается? Ответ: carsor. Зачёт: карсор. Комментарий: речь о курсоре, который сегодня используется во многих навигационных системах. Его форму разработчики позаимствовали из игры, космический корабль в которой отображался нечётко и был похож на треугольник с уголками. Источник: https://www.howtogeek.com/696738/did-you-know-the-gps-triangle-cursor-comes-from-ataris-asteroids/ Авторка: Юлия Дидбаридзе

94. В 1960-х известный уроженец Нью-Йорка хотел купить страховку на случай финансовых потерь, которые могли бы возникнуть, если бы до наступления XXI века были обнаружены инопланетяне. Какие слова мы заменили словами «наступление XXI века»? Ответ: выход фильма «Космическая одиссея 2001 года». Зачёт: по указанию на фильм «Космическая одиссея 2001 года»/«2001: A Space Odyssey» [две тысячи один: э спэйс о‌диси]. Комментарий: фильм «Космическая одиссея 2001 года» рассказывает о встрече людей с загадочными монолитами инопланетного происхождения. Стэнли Кубрик считал, что если инопланетяне будут обнаружены до выхода этого фильма, то зрителям будет уже не очень интересно идти на него, ведь инопланетная жизнь уже не будет восприниматься как нечто неизвестное. В страховом агентстве, по-видимому, тоже так посчитали, поскольку предложили Кубрику заплатить за такую страховку астрономическую сумму. Кубрик в итоге решил рискнуть и не приобретать эту страховку. 2001 год — первый год XXI века. Источники: 1. https://collider.com/stanley-kubrick-2001-a-space-odyssey-aliens/ 2. https://www.vulture.com/2018/04/arthur-clarke-on-working-with-stanley-kubrick.html 3. https://en.wikipedia.org/wiki/21st_century Автор: Антон Саксонов

93. В 1940-х годах этот уроженец Австро-Венгрии консультировал заводских рабочих, чтобы повысить продуктивность и экономичность их труда. Запишите его фамилию на ответных бланках. Ответ: [фон] Лаба‌н. Зачёт: точный ответ. Комментарий: во время войны профессия хореографа была не столь востребована, и теоретик движения, основатель «экспрессивного танца» Рудольф фон Лабан стал учить рабочих делать более экономичные движения, чтобы минимизировать затраты энергии и меньше уставать. Лабан известен, в частности, тем, что придумал собственную систему записи движений человеческого тела — лабанотацию. Источники: https://t.me/westsidestory/7628 https://en.wikipedia.org/wiki/Rudolf_von_Laban Автор: Александр Ермишкин (Дрезден)

92. В вопросе есть замены. По легенде, демонстрируя свою силу, отвоевавший Персию в начале XVI века шах Исмаил с легкостью поднял ЕГО одной рукой над головой. Неизвестно, был ли ОН ТАКИМ или СЯКИМ. Какие два слова, начинающиеся на одну и ту же букву, мы заменили словами «СЯКОЙ ОН»? Ответ: белый баран. Зачёт: точный ответ. Комментарий: Исмаил отвоевал Персию у тюркского племенного союза Ак-Коюнлу‌, что переводится, как «белобаранники». До того в том же регионе были ещё и чёрнобаранники — Кара-Коюнлу — но с ними Исмаил не встречался. Забавно, что в легенде о нём тоже фигурирует баран — правда, неясного цвета. Источник: 1. https://ru.wikipedia.org/wiki/Исмаил_I 2. Алан Михаил. «Тень Бога. Султан Селим. Владыка османов и творец современности»; https://flibusta.is/b/823270/read (скрин — https://i.imgur.com/Dp2C4l4.png) 3. https://ru.wikipedia.org/wiki/Ак-Коюнлу Автор: Руслан Алиев (Москва)

91. Мультфильм «Рыбка По‌ньо» нарисован более просто и схематично, тогда как «Ходячий замок» один из самых технически совершенных мультфильмов Миядза‌ки. Между этими двумя работами Миядза‌ки посетил галерею Тейт. Он был так поражен уровнем мастерства и проработанностью картин прерафаэлитов, что вскоре после этого приступил к созданию «Ходячего замка». Что мы заменили в предыдущем предложении? Ответ: «Рыбки По‌ньо». Комментарий: Миядзаки побывал в музее Тейт — увидев «Офе‌лию», шокированный Миядза‌ки сказал, что ему никогда не достичь такого же уровня мастерства, а значит, нужно рисовать совершенно иначе и делать ставку на сюжет. В «Рыбке По‌ньо» рисовка уже гораздо проще, а в одной из сцен Миядза‌ки словно бы передаёт привет Милле. Источник: https://www.hasta-standrews.com/features/2022/10/26/ophelia-and-ponyo-millais-and-miyazaki-how-the-pre-raphaelite-brotherhood-influenced-the-animated-films-of-studio-ghibli Автор: Александр Рождествин (Самара)

Перестрелка В ней участвовали три команды — «Мир», «Призраки Коши» и «Рождённый с ПТСР». Сначала играли мини-тур из трёх, затем — по одному до первого взятого. 91-й, 94-й и 97-й вопрос взяли все три команды, 98-й — только «Рождённый с ПТСР».

Общие впечатления от КВРМ ... можно написать в комментариях к этому посту. - Первый тур (Саксонов) - Второй тур (Карпук) - Третий тур (Ермишкин) - Вердикты по апелляциям 1 ИД - Четвёртый тур (Рождествин) - Пятый тур (Дидбаридзе — Фарукшин) - Шестой тур (Алиев) - Перестрелка - Вердикты по апелляциям 2 ИД

90. [Ведущему: выделить голосом слово «ВТОРОГО», как будто это замена.] Главный герой одного произведения вселяется в тело гангстера, после чего этому гангстеру дают задание устранить самого героя. То, что в произведении следует за этим, называют уникальным примером второго. Какие короткие слова мы пропустили в вопросе? Ответ: вида от лица. Зачёт: игры от лица. Комментарий: в игре Driver: San Francisco [дра́йвер сан-Франциско] одна из миссий очень необычна: в ней упомянутый гангстер преследует главного героя на автомобиле. Игрок смотрит на мир глазами этого гангстера, но при этом управляет машиной главного героя. Обозреватели называют это уникальным примером вида от второго лица — намного чаще в играх встречаются вид от первого и от третьего лица. Источник: https://dtf.ru/games/76019-sushestvovanie-vne-tela-kak-vyglyadit-igra-ot-vtorogo-lica Автор: Руслан Алиев (Москва) Статистика: ЧР: 46,67 % РОК: 12,5 % ЧА: 18,52 % Все: 32,43 %