Книжная зона отчуждения
СтатистикаХобби, писательство, за жизнь Чат: https://t.me/+x59XuMjN7mYzZTNi Только про писательство: https://t.me/tumladen АвторТудей: https://author.today/u/satu Бусти: https://boosty.to/citycrow
- Последний пост
- 16:09
- Последнее чтение
- 16:36
- Постов за неделю
- 2
- Всего постов
- 28
- Тип
- открытый
- Язык
- русский
- Категория
- Книги (по похожим)
- В каталоге с
- 14 авг.
- 1/24сутки в ленте
- 810
- 1/48двое суток
- 928
- 1/72трое суток
- 1 001
Оценка по просмотрам недавних постов: пост набирает почти всё за первые сутки.
Посты
А че, собственно, скрывать, хладная былина такова. Некоторое время назад я решила, что а почему нет, когда да, обзавелась анонимным аккаунтом и одарила мир некоторым количеством непревзойденных шедевров. Анонимный аккаунт - без ссылок на соцсети, с нейтральным названием, - ровно для того, чтобы фандомный люд не отвлекался на личность автора, а я могла выгуливать свои фантазии на все деньги. Не то, чтобы там фантазии были какие-то разухабистые, но все же приятно гнать гонево и отвечать только за гонево. Как фандомный нонейм я ни на что не рассчитывала, но реальность ожидания превзошла на 146%. 🌟Фидбэк. Вообще жаловаться не на что, нашлись и те, кому я теперь любимый автор, и те, кому не нравится, и те, кому пофиг. Но при случае высказываются все, и это прекрасно; 🌟Переопыления идеями. Я и забыла, что в фандомах есть такой обычай - подхватить чужую мысль и написать что-нибудь на нее же. Один предложил такой образ персонажа - другой развил, один придумал штуку/фразу/артефакт/обычай - оно уже кочует по другим фанфикам. Имею крепкое подозрение, что одного из авторов я кое на что вдохновила, потому что свою-то песню знаю до последней ноты, а этот автор вообще в другом жанре поет, но вот поди ж ты. Приятно! 🌟Нельзя просто так взять и написать фанфик, изволь в каноне покопаться и факты с вымыслом состыковать. Как следствие - можно влетать с ноги в двери и устраивать кровавые замесы с софандомовцами по особо острым вопросам, размахивая избранными доказательствами своего ОЦМ. А поскольку народ в массе своей разнообразный и образованный, то получаются интересные открытия, безудержные догадки и кумарные теоретизирования, что само по себе весело и движуха. 🌟Опять же, мы так или иначе знакомы с одними и теми же фандомными текстами, поэтому их пообсуждать тоже есть, с кем. Своеобразный книжный контент, только вместо Достоевского и Робин Хобб какой-нибудь "Секс с драконом в гномьей сокровищнице" с дежурным срачем, а почему автор фанфика неправильно прописал характер персонажа. Разумеется, то, что персонаж в каноне с драконом сексом никогда не трахался, и размеры дракона с размерами персонажа стыкуются на разрыв, никого не смущает. Мы это все читали, нам есть, что по этому поводу сказать, по всем составляющим: от кинков до стиля изложения, от соответствия канону до личных фанонов. Мое фикло точно так же трепали. Минус этого благолепия: на внимание, черт возьми, подсаживаешься. Это при том, что я в принципе непритязательна и могу гнать гонево тихо сама с собой, а есть там комменты, нет там комментов, да и не пофиг ли. Но вот поди ж ты! Но плюсы все равно перевешивают, поэтому всем советую, кто из такого же на всю голову фанатья по чему-нибудь. Движ, социалочка, забористый угар и местные болотные разборки куликов с лягушками. Местами даже интереснее, чем в аморфном ютуб-тикток-ТГ-литсоо, но зато и таких драм, как в литсоо, нет. Хотя порой все очень даже похоже, может, потому, что люди шо там, шо тут одинаковые, а фанфик от авторского произведения отличается только тематикой и заочным знакомством читателя с персонажами, и проблемы аналогичные - сюжет всрали, персонажей слили, конфликта недодали, аффтар мудак, критики козлы. И да, именно фандомный люд ответил-таки на вопрос, чего все так угорают по бромансу, плавно переходящему в слеш. Потому что ЭТО ЛЮБОВЬ САМОЕ СЛАДКОЕ САМОЕ ВАЖНОЕ ЧУВСТВО, а ваши дружбы - да кому они нужны, эти дружбы, если они не пролог к ЛЮБВИ. Уот так уот.
У меня 16 черновиков объема каждый от половинки до 10 страниц; куча прочитанного фикла / древних срачей в попытках разжиться не идеей, так вдохновением; несколько вялых фандомных мордобоев, в которые я влезла ровно для того же... В голове все еще шаром покати. Месяц уже сижу и туплю: вот жжется одарить мир очередным шедевром фанфикшена (кто вернулся в фанфикописево, я вернулся в фанфикописево), а не выходит каменный цветок. Я уже хз, что делать, жизнь - боль и тленно бытие. ...Пойду, балкон покрашу при свете фонарика 🧖♀️
☝️ Спасибо всем отозвавшимся! От души душа в душу, это было очень интересно. Кое-что подтвердилось из моих личных умозаключений, на что-то вообще глаза открыли, а кое чего вообще не ожидала, что так в жизни бывает. 🌈🌈🌈
Tarqenni, не дела ради, но пользы для. Мне нужна матчасть из жизни, буду очень признательна, если поделитесь: 🌟Что нужно для хороших отношений с братом/сестрой? 🌟Чем отличаются - вот прямо отличаются по общению, ощущениям, etc, - братья/сестры от друзей? 🌟Если у вас нет братьев/сестер, хотели бы? Есть ли у вас идеал брата/сестры в таком случае? 🌟Как вам было бы интереснее: сиблинг вашего пола или противоположного? Теоретизирования мне тоже интересны, больше мнений богу мнений :) 🌟И отдельно: если кто-то имел возможность общаться с близнецами или сам чей-нибудь близнец, то вдвойне не стесняйтесь и делитесь впечатлениями: каково это, есть ли свои шутки-приколы, какие-то конфликты и прочая. Интересуюсь по двум причинам: 😛 Хочу прояснить для себя моменты из блаженного Августина книжек, где есть персонажи братья/сестры, вдруг я что-то упускаю; 😛Ковыряю свою собственную литературную шедевру, где такие персонажи есть. За достоверностью не гонюсь, а вот пищу на поразмышлять хочу. 🤩
Итак, в сегодня лет до меня дошло, в чем практический смысл читательских дневников: 🌟Сравнить прошлые впечатления от прочтения с нынешними; 🌟ВСПОМНИТЬ, КАКУЮ КНИГУ ТЫ ВООБЩЕ ЧИТАЛ -ДЦАТЬ ЛЕТ НАЗАД! Чтоб не искать сейчас как я: ок, гугл, список книг, в которых персонажем-рассказчиком является кот, возможно, автор - англичанин, но это не точно 🧖♀️
Степана давно не зрели (он бы нас еще дольше не зрел) Это токсичный Степан, его выгнали в хранилище токсичных отходов
Все мы иногда немного Степан
🤩
Вот теперь я и до видео Даяны добралась. Ее ответ хейтерам начинается с 2:13:00, если кому-то нужен таймкод. У меня один-единственной вопрос: а зачем так нагло врать там, где ложь легко проверить, а? 🌟Феноменальная память на цитаты, которые Даяна запоминает естественным путем во время съемок видео Так себе оправдание, потому что не проверяемо. Но что-то не припомню у Даяны видео, где бы она четыре часа зачитывала свои любимые цитаты из Джорджа Мартина. 🌟Цитаты попали в черновик, потому что там не было редактуры, а во время редактуры Даяна такое вычищает ЗолСум проходил через неоднократную редактуру Даяны и Софии (ее соавтора). Цитаты там тоже были найдены. Так себе редакция. 🌟Хейтеры спиратили текст с АТ, начали заливать его на пиратские ресурсы и, возможно, добавили в него от себя какую-то фигню А если бы текст остался на АТ целиком и полностью, пусть бы и в черновиках, можно было бы его предъявить как оригинал и предложить сравнить его с пиратскими образцами. Но как же тогда ЗолСум, электронный черновик которого нигде не выкладывался? В печатную версию кто цитат напихал, редактор? 🌟"...Два слова совпало в предложении - плагиат, три слова совпало в предложении - плагиат" В документе с цитатами прекрасно видно, что заимствованы целые предложения, специфические метафоры, кое-где абзацы. Я ради интереса выделила в тексте ГиО все найденные на тот момент цитаты и у меня в одном месте аж целая страница вышла красной. 🌟В "документе ужаса" перечислено 30-40 книг, названия и авторов которых Даяна увидела впервые Так же Даяна: страстная фанатка Джорджа Мартина. А он там через две цитаты на третью. 🌟"Когда хейтеров спросили, почему они доколупались до конкретно моей книги, был дан ответ: что они проверили кусок книги другого автора, ничего там не нашли, значит, все, остальные авторы чисты" Это была калибровка скрипта, с помощью которого потом искали цитаты. Скрипт был написан, когда аноны поняли, что вручную искать тяжело и долго. Вот как раз книги других авторов прогоняли через него, чтобы убедиться, что скрипт действительно выявляет полные и почти полные совпадения фрагментов текста, а не просто издалека с прищуром похожие клише и речевые обороты. И искать среди других авторов возможных плагиатчиков, когда разбиралась конкретная ГиО - зачем? 🌟Те же люди, что обвинили Даяну в плагиате, начали хейт Светланы Поделинской Токсичка и холиварка - два разных сообщества, холиварка еще и со своей старой субкультурой, берущей начало с дайри.ру. Плагиат выявили именно на холиварке задолго до создания "Токсично в литсоо" 🌟"Один огрызок говорил, что никогда не будет обозревать черновики" Я и Агарков - тоже два разных человека. Фраза про черновики моя. Но в конкретном черновике обнаружилось слишком уж много заимствований, так что... 🌟"Подмена понятий: цитирование, аллюзия, клише, общий штамп и оммаж - это не плагиат" Верно, только все эти литературные приемы обыгрываются иначе без дословного цитирования. Кстати, понятия "общий штамп" не существует. 🌟"Давление слухами и травлей вместо нормального личного разбирательства" К Даяне приходили в комментарии в ее ТГ и ютуб. Задавали вопросы. Но Даяна имеет обыкновение неугодное подчищать и неугодных банить. Кстати, скрин из моего ТГ, где я даю ЦУ, как не попасть под бан у Даяны, - это про прекрасную историю, когда Даяна забанила сначала меня (до сих пор интересно, как вычислила, потому что на тот момент взаимосвязь никнеймов Сату/Феанаро была ну очень неочевидной для широкой публики), а потом еще и подписчиков моего ТГ. И тех, кто не был на меня подписан, но оставил у меня комментарий. И если я еще давала повод своими обзорами на ЗолСум, то молчаливые общие читатели попали под раздачу превентивно и просто так. Поэтому - упс, у Даяны пытались спрашивать лично, в том числе в самых вежливых формулировках. В ответ получили обвинения в хейте и баны. 🌟Жалобы исподтишка на АТ А надо было как, присылать Даяне уведомления о кинутых жалобах? 🌟Когда Даяна анонсировала издание ГиО в "Желтом утенке", сверху в документе ужасов появилась плашка с угрозой дополнить документ еще цитатами, как только ГиО выйдет на бумаге. Это инструмент запугивания Аноны на холиварке предположили, что Даяна вооружится документом с цитатами и вычистит текст от всего, что было уже найдено. Поэтому некоторые цитаты придержали, чтобы не облегчать Даяне редактуру и чтобы потом поискать их в печатной версии ГиО. Это не инструмент запугивания, это маркерные цитаты а-ля меченые купюры 🌟На выходе заимствований в тексте было, может, штук 40-50 (таймкод: 2:25:30) ...это признание комментировать - только портить. Заимствования были. 🌟"Почему не пришли и не сказали "Мы тут нашли совпадение, почисть, пожалуйста" Слишком много "совпадений", чтобы быть случайностью. Вопросы вызвал очевидный системный подход 🌟Нужен был скандал, ощущение власти Нужна была огласка плагиата от человека, который в свое время очень громко возмущался украденными у его персонажей светящимися венами и именем героини "Лиар", и который в своей безнаказанности охамел в край 🌟Под травлю и отмену попадают одни только женщины Полярный теперь тоже женщина? 🌟Правда никому не нужна, ложь хейтеров опровергнуть трудно, долго, нудно Демагогия. Потому что если бы плагиата не было или "хейтеры" назвали плагиатом аллюзии/оммажи/речевые штампы, было бы достаточно взять файл с цитатами и публично его разобрать. Аудитория книжных блогеров все-таки умнее младенцев и с литературными приемами знакома в силу своего увлечения. Дальше разбирать не имеет смысла, потому что началось перекидывания какашками в духе "мама, он меня сукой обозвал" с похвальным умалчиванием собственного посильного участия в сраче. Эмоций много, фактажа мало, даже претензии высказаны общо и обтекаемо. Вероятно, потому что если назвать обидчика в никнейм или начать махать скриншотами, то обидчики могут и за себя постоять с ответным грузовиком доказательств и контраргументов. С аморфным "меня все ненавидят!" воевать очень просто, ведь никто же не заинтересуется и не полезет в первоисточники на холиварку и дебри телеграмм-каналов. Не заинтересуется же, да?.. 🤩
Ну, что, tarqenni, все уже оценили прорыв древнего говна мамонта имени свет незабвенной нашей Даяны Морган? Ей-богу, я была свято уверена, что эта история надоела уже всем ее участникам, но нет. Штош. Сетевая этика обязывает меня прокомментировать, раз уж по трубам понеслось и за пределы уютненькой тусовочки вынеслось. Мы всерьез обсуждаем эту возню в песочнице. Разборки блогеров, которые мы заслужили. И я все еще в этом бардаке участвую, теперь еще и не по своей воле. Сначала по скриншотам моего телеграм-канала (этого) из докУмента с "доказательствами травли" (подчистить не выйдет, все сохранено). Видите ли, какая интересная коллизия: Даяна обвинила меня в сталкинге за факт подписки на ее публичные (!) открытые (!!) каналы, но вот незадача - ее скриншоты были сделаны буквально с пылу, с жару, по свежаку. На них видны старые аватарки и старые названия моего канала трехлетней (!!!) давности ("Сычиный угол"). Я даже не знаю, что тут можно сказать сверх этого потрясающего факта. Так кто кого по итогу сталкерил-то?.. Публичный канал. Сталкерить. Ы. Да, это все еще всерьез о древних перекидываниях песочком через забор в телеграмме. Участники забега: многотысячник-блогер (Даяна Морган) и мелкашка на 3000 подписчиков на ютубе (ваша покорная слуга, Сату Веналайнен). Маразм крепчал, но танки наши быстры. Удивительно, что в даянину подборку не вошли вот эти скриншоты. Там некто взял мою аватарку с ютуба и фандомный никнейм, которым я пользуюсь, и пошел разыгрывать хейтерские комментарии в ТГ Даяны. Собственно, публичное опровержение от меня же. То есть, Даяна признает, что плясал фейк и конкретно эти обвинения в мой адрес - наглая ложь, иначе бы и их включила в свой докУмент, но признает скромно и молча, даже не удалила ничего из своей телеги. Что ж так-то? Есть еще эпизод из этой истории, давно уже протухшей: внезапный доклад ВШЭ про цитатагейт. Считаю, его тоже нужно включить в Черную Книгу Травли, а то что мы как четыре всадника Апокалипздеца: холиварка, токсичка, я и Агарков. И для полноты картины: в последний раз на моем канале Даяна упоминалась год назад, когда я решила воспользоваться ее щедрым предложением вернуть деньги за удаленный черновик "Граната и Омелы" с АТ. Черновик был платным, да. Что касается моих обвинений в плагиате Даяны. От своего мнения не отказываюсь, как и прежде считаю, что это дно днищенское - использовать чужой художественный язык дословными цитатами. Мне плевать на количество чужих подписчиков, медийный ресурс и прочее, и был бы на месте Даяны любой другой пописец, попавший в мое поле зрения с плагиатом, поступила бы точно так же, руководствуясь своими представлениями о творческой морали и этике. Все желающие могут сами ознакомиться с подборкой цитат и перепроверить их, ссылку я оставляла под своим же видео на ютубе. Не верьте никому, особенно эмоциональным пересказам заинтересованных лиц. Мне на всякий случай тоже не верьте. Итак, совершенно междусобойные мелкие разборки оказались раздуты по самое не балуйся. Разборки конкретно со мной вообще подняты из гроба, где благополучно лежали, всеми позабытые. То, что сейчас ОПЯТЬ подается как страшная травля (прежде был страшный бойкот литсоо), по факту - разрозненные обсуждения разных людей на разных медийных ресурсах, и нет, это не какая-то единая литературная ОПГ. Аноны с холиварки и аноны из токсички - два РАЗНЫХ сообщества, мои подписчики и подписчики Агаркова - две РАЗНЫХ аудитории, мы никогда не объединялись во имя чего бы то не было, и в цитатагейте выступали автономно друг от друга, хотя и в одном направлении. Некое околоиздательское литсоо, на бойкот которого ранее жаловалась Даяна, - это вообще своя отдельная тусовка, причем, московская. Иногда эти множества пересекаются, но не объединяются. Мы (аноны, Агарков, я, литсоо, московская и питерская тусовки) все-таки не стая адских гончих с одной мозговой извилиной на всех. Если это был прогрев перед каким-то там очередным даяниным сетевым проектом - штош, грязно играть не запретишь. Если это на полном серьезе - мои соболезнования. 🤩
Часть два
Минутка занимательной толкиенистики-2: один из горных перевалов на карте Средиземья (конкретно - Белерианда) Толкин на полном серьезе назвал Анах. Господин профессор уверял, что пытался выучить русский язык, но не смог. У меня крепнет подозрение, что господин профессор изрядно поскромничал 😌 Язык он, может, и не выучил, но это ему не помешало дать оружию одного из героев "Сильмариллиона" имя Тарамболайка, а другого героя назвать откровенно по-славянски Боромир. Я это знаю и вы знайте
Минутка занимательной толкиенистки: персонажа по имени Телепорно знают все, а эльфийский напиток йобасука теперь не только лишь некоторые. Живите теперь с этим
Для важных переговоров
А это я, чтоб вы не забывали, как я выгляжу
без подписи
без подписи
без подписи
без подписи
без подписи