Наталья Гуртова

Мне выгодно болеть. Про вторичные выгоды слышали? Это такие скрытые выгоды, которые мы получаем, пока в нашей жизни есть какая-то проблема. То есть со мной происходит что-то, от чего я вроде бы очень хочу избавиться, но одновременно благодаря этому я получаю что-то важное или могу чего-то избегать. Например, как я рассказывала здесь на видео про себя. Я хочу больше зарабатывать. Более того, я знаю, что мне для этого нужно делать. Но если я начну зарабатывать сильно больше, внутри у меня есть страх, что я потеряю ту свободу, которая сейчас у меня есть. Получается странная штука. Одной частью себя я хочу больше денег. А другой мне выгодно оставаться примерно там, где я есть сейчас. Потому что нынешняя точка для меня в чем-то даже безопаснее. Вторичные выгоды есть практически всегда. Даже у тяжело больных раком. Вот реальный кейс из жизни: Женщина, болеет раком. У нее тяжелые отношения с родителями, они практически не общались. С мужем разведена, чувствовала себя одиноко. После заболевания родители приехали, начали о ней заботиться. Бывший муж стал ее навещать. Она говорит, что не помнит когда о ней так заботились, все рядом, все ее любят и она наконец не чувствует себя одинокой. И теперь смотрите, что получается: выздороветь для нее = снова все это потерять. Или человек говорит: Я хочу отношений, но мне все время попадаются не те. И вроде бы правда хочет встретить партнера. Но если внутри отношения связаны с риском быть снова брошенной, отвергнутой, преданной, снова пережить ту боль. То отношений человек будет всячески избегать. Получается одной плохо, но безопасней. А теперь можно посмотреть на свою жизнь и задать себе вопрос: Зачем мне нужно, чтобы всё оставалось именно так? Что я потеряю, если получу то, чего так давно хочу? В терапии мы смотрим на вторичные выгоды на первых же сессиях, иначе можно потратить много времени, но в итоге все равно в них упереться. И да, свои вторичные выгоды разглядеть самому сложно. Мы слишком хорошо умеем объяснять себе, почему дело совсем не в них.

Первая часть видео, где рассказываю, что нашли у меня на терапевтической сессии Заходили с запросом: почему не зарабатываю больше По сути на ней мы прошлись по вторичным выгодам и смотрите, что на поверхности вышло

Кстати, по поводу запроса. Недавно коллега Коуч, на одной встрече, задала вопрос: а как так без диагностики вы выявляете запрос? Поставила себе жирный плюс ➕ Пожалуй, это одна из самых сильных сторон метода, в котором я работаю, не застрять на поверхностном запросе. Потому что человек может прийти с: Хочу больше зарабатывать Не могу забыть бывшего Устала лечить ребенка Но это не истинный запрос, это следствие. И если работать со следствием, то будем работать долго и печально) Поэтому моя задача выявить, а что там действительно мешает человеку. И часто это можно сделать за одну встречу, а не несколько.

Сходила я в терапию

Встретила утрированную версию себя. Человека, который сильно сомневается. Во всем. В себе. В своих поступках. В своих мыслях, действиях. В действиях других людей. В своем выборе, правильно/неправильно. В желаниях. В своих знаниях. В своих чувствах. Первое впечатление: бесит, очень бесит. Общаться сложно, потому что не успев сказать одно слово, человек тут же меняет его, говоря: а может не так, а может.. После двух часов общения, было неприятное чувство. Каждый раз хотелось сказать: да договори ты уже свою мысль. Я весь вечер думала, почему меня так раздражал именно этот человек. Он ведь ничего плохого мне не сделал. Просто бесконечно сомневался, не мог выбрать, не мог остановиться на одной мысли. И вдруг я поняла... А разве не то же самое я делаю каждый день?! Когда думаю: какое видео сегодня записать, это или то? какой пост написать? а вдруг этот не очень, что же будет лучше? при том, что тетрадь с идеями вся исписана. Не тоже ли самое это сомнение? И я поняла, что раздражалась не на него. Он просто показал мне то, что я сама делаю каждый день. Задаю себе вопрос: а что дает мне это сомнение, что хорошего там? Психика ведь не случайно сохраняет его столько времени. Значит оно зачем-то ей нужно. Но зачем? И вот здесь я задумалась. Я просто перфекционист? - ну нет, не то. Боюсь критики? - вроде я уже много лет веду соц сети, вряд ли.. А может, дело вообще не в этом? Может, где-то внутри живёт убеждение, что я не имею права ошибаться? Надо же, столько времени я искала проблему в темах. В заголовках. В рилсах. В алгоритмах. А теперь впервые задумалась, а что если проблема вообще не там, где я ее ищу? Я психолог, но такие вещи невозможно увидеть у себя самостоятельно. Именно поэтому я тоже регулярно хожу в терапию. И кажется, теперь я очень хорошо понимаю, с каким запросом пойду на следующую встречу.

А еще сегодня утром проснулась и увидела сообщение: сгорел еще один склад WB. Первая мысль: хоть бы там было немного наших комбинезонов Пошла смотреть Много.. 65 комбинезонов. Это примерно 600 тыс руб Несколько минут просто сидела и смотрела в экран, внутри было «ну почему так?» Еще через несколько минут поймала себя на другой реакции. Неприятно? - Очень! Жалко? - Конечно! Но жизнь продолжается. И правда предпринимательство сильно закаляет психику, что только мы не проходили за это время, но все равно каждый раз идем дальше..

Как все друг в друге сомневаются. В нашем чате по обучению каждый день много вопросов и ответов, интересно наблюдать как терапевты очень переживают за своих клиентов, постоянно супервизируются (то есть советуются, проверяют себя через коллег, кураторов) С таким-то запросом работали…, то-то нашли…, правильно ли я вела? что еще не увидела? что еще можно сделать? Клиент не дает толком обратную связь, как понять, все ли у него хорошо? Там столько ответственности и переживания за свое дело. Открываю Threads, каждое второе сообщение: как найти хорошего психолога? где его найти? столько раз обжигалась.. По одну сторону экрана - психологи, которые переживают, достаточно ли хорошо помогают своим клиентам. По другую - люди, которые боятся снова попасть «не к тому специалисту» И те, и другие сомневаются. Только каждый - в своем. Как хочется, чтобы одни наконец нашли других ❤️

В пятницу проведу эфир в Instagram @natalia_dinky Тема эфира: “Почему вы всё понимаете, но всё равно живёте по-старому”. Потому что часто человек уже всё понимает: что отношения не туда, что тело реагирует, что доход упёрся, что он снова выбирает не себя. Но понимание не меняет жизнь автоматически. Понимать безопасно. Менять - нет. На эфире разберу это через тело, деньги, отношения и старую роль, из которой человек никак не может выйти. Если чувствуете, что это про вас - приходите.

Наталья Гуртова pinned «Есть момент, в котором вы уже всё понимаете. Понимаете, что отношения повторяются. Понимаете, что доход не растёт не просто так. Понимаете, что тело уже не выдерживает. Понимаете, что внутри давно нет опоры — только напряжение и контроль. Но продолжаете…»

Есть момент, в котором вы уже всё понимаете. Понимаете, что отношения повторяются. Понимаете, что доход не растёт не просто так. Понимаете, что тело уже не выдерживает. Понимаете, что внутри давно нет опоры — только напряжение и контроль. Но продолжаете читать посты. Сохранять. Узнавать себя. Кивать: «да, это про меня». И ничего не менять. Проблема в том, что изнутри своего сценария вы не видите весь механизм. Вы не просто думаете о нём. Вы живёте внутри него. Вы можете сколько угодно понимать, что пора проявляться, поднимать цену, уходить из отношений, перестать терпеть, выбирать себя. Но если внутри есть страх, вина, стыд, запрет, старая роль или привычный способ выживать — вы снова вернётесь туда же. В тот же потолок. В те же отношения. В то же напряжение. В то же тело, которое уже сигналит. Поэтому я собрала страницу для тех, кто готов не просто узнавать себя в постах, а наконец разбирать свою ситуацию. Там есть всё: с чем ко мне можно, как я работаю, какие есть форматы, стоимость, и как записаться. Если вы давно узнаёте себя в моих постах, но всё ещё ничего не меняете — начните с разбора. На первой встрече мы ищем не совет. Совет вы, скорее всего, уже себе давали. Мы ищем механизм: что именно держит вас в старой точке и почему вы снова туда возвращаетесь. Посмотреть и записаться можно здесь: ссылка Или напишите мне в личные сообщения: «Хочу на разбор»

Прикрепляю два чек-листа по теме расковыренных пальцев. Первый — для взрослых. Если вы сами ковыряете кожу вокруг ногтей и хотите понять, что за этим стоит. Второй — для родителей. Если это делает ребёнок, и вы хотите увидеть не только само действие, а напряжение, которое за ним стоит. Эти чек-листы не про то, как сильнее контролировать руки. Они про то, как начать видеть связь между этим действием и внутренним напряжением. Главный вопрос не: «как отучить себя или ребёнка ковырять пальцы?» А: «где столько напряжения, что оно выходит через тело?» Сохраняйте чек-листы и возвращайтесь к ним, когда захотите понять, что именно может стоять за этим действием.

Если ребёнок ковыряет пальцы до крови — это не привычка. В Инстаграм я подняла эту тему — и получила огромное количество сообщений. На видео видно сколько человек откликнулось мне в директ. Писали родители. Писали взрослые, которые сами так делают с детства. Писали те, у кого это дошло до воспаления, инфекции и удаления ногтя. И это очень точно показывает одну вещь: мы видим поведение, но не видим, что у человека внутри. Расковыренные пальцы — это выход напряжения через тело. Когда человек не может сказать. Не может ответить. Не может разозлиться. Не может защититься. Не может показать, что ему страшно, больно, стыдно или слишком много. Тело всё равно ищет выход. И рука идёт к коже. Подробный разбор, что это и откуда может идти, я сделала у себя в Инстаграм, переходите смотреть, ссылка есть у меня в описании. Пишите в комментариях, если тоже сталкиваетесь с подобным 👇

Это сегодня 100% важно будет кому-то услышать Три базовых принципа, соблюдая которые, жизнь станет чище и счастливее

Ты говоришь - а тебя не слышат. Тебе говорят - и ты тоже не слышишь. И так может продолжаться годами. Есть два момента, которые обычно не учитывают. Первый. За любым поведением человека всегда стоит что-то важное для него. Человек всегда хочет для себя благо. Даже если снаружи это выглядит как претензии, холод или давление. Ты говоришь: «почему ты не сделал?» А внутри на самом деле: «заметь меня» «мне важно быть для тебя значимой» Он замыкается - и кажется, что ему всё равно. А внутри может быть: «я не справляюсь» «я не знаю, как сейчас правильно» «я не хочу чувствовать себя плохим» И в этот момент важно не застревать в «почему он так делает». А увидеть - что на самом деле за этим стоит. Второй момент. Ты говоришь одно - он слышит другое. Ты пытаешься донести одно, а человек воспринимает это как упрек, давление или недовольство - и реагирует на то, как он это услышал. В итоге ты не получаешь то, что на самом деле хотел(а) донести. О чем это говорит? О том, что если ты раз за разом не получаешь ту реакцию, которую хочешь - дело не только в другом человеке. Это про то, что твой способ не срабатывает. И вот здесь уже неприятный вопрос к себе: ты правда хочешь, чтобы тебя услышали - или ты хочешь, чтобы было по-твоему? Потому что можно бесконечно ждать: «он должен понять» «она должна измениться» И при этом ничего не менять в том, как ты говоришь, просишь и доносишь. И тогда вопрос становится глубже: зачем ты остаёшься в отношениях, где тебя годами не слышат - и ты сам(а) не меняешь способ быть услышанным(ой)?