Самоцвет Йошиока

я, конечно же, про арку спасения Саске. Её не должно было быть, потому что условия для неё изначально шизовые донельзя — уже начиная с ухода Саске из деревни, которую никто не сторожит, а за Саске почему-то нет отдельной слежки (при том, что ВСЯ верхушка знала о мега интересе Орочимару к нему и тд). Не менее шизовый и подбор команды для погони. Поверить, что в деревне не осталось ни одного джонина, поэтому нужно посылать в погоню кучку генинов против противников неизвестного уровня на миссию как минимум А-ранга, а то и S... Ну, как бы сказать, очень сложно в такое поверить. Да ещё и рисковать 13-летним джинчурики лол, за которым как известно уже охотятся Акацуки. Даже если все джонины свалили на миссии (что выглядит роялем полнейшим), то сама Цунадэ могла бы решить вопрос самостоятельно, тем более что сам уход Саске был проёбом руководства деревни (если попытаться хоть как-то оправдать эту сюжетную дыру). Хокаге + Шизуне + отряд АНБУ, + та же команда Шикамару вдовесок. Всё. Вопрос решён. Помощь от Песка тоже в целом уместна, но её можно было вызвать и без личного участия Цунадэ и обойтись старейшинами/заместителями. Даже сами поединки в этой арке мягко говоря не очень логичны, т.к. Неджи должен был сразу выключать Жиробаса, потом сразу выключать Паука, потом они всей толпой запинали бы оставшихся (кроме мб Кимимаро). Но даже это не сказывается на том, что сама арка получилась отличной даже просто благодаря самому факту совмещения такой сюжетной кульминации с выбором Саске, неопределённостью исхода, и возможно самыми лучшими поединками во всей манге. После этого на весь молодняк будет положен огромный болт и они превратятся в статистов (кроме Гаары и Шикамару), потому что дальнейший поток бреда закатывает большую часть персонажей в асфальт из кала, который некоторые называют сюжетом.

Вообще забавно, что лучшая арка в Наруто — это арка, которой по логике даже не должно было быть в том виде. Можете сами попробовать угадать, о какой именно арке речь....

😰

Шанкс официально крыса..........

космобратья внезапно

блин, такой крутой чардиз и абсолютно никакого развития или упоминания в дальнейшем

сигма

)))))

рабочая темка

где навык "мода"!??!?!?? Как я должен понять, что шиноби достаточно искусен в умении наряжаться на выпускной...

4. Это прям самое очевидное. Мало того что даже по первым главам выращивание Наруто сиротой без рода и племени было идеей максимально сомнительной (Кишимото явно сразу придумал, что он сын Минато), так обещание, которое затем во флешбеке Минато берёт с Сару про "обеспечить ему счастливое детство" вообще становится просто рофлом и насмешкой над читателем и Сару. 5. Про произвол Данзо уже писал тут отдельно, но если вкратце, то его стоило вводить сильно раньше и прописывать лучше, потому что совершенно неясна мягкость Сарутоби к подобным проявлениям при всей его миролюбивой репутации и отношению ко всем жителям Конохи как к своей семье. Тут по факту просто сюжетная ветка с Данзо делает его лицемером. 6. Смерть Хидзаши произошла по абсолютно фуфловой причине, где на 100% права была Коноха и сама должна была заткнуть ебычи делегатам из Облака. Просто надо было на коленке состряпать грустный флешбек для Неджи. По итогу мы имеем абсолютно бесхребетного (если принимать все сюжетные факты как данность), лицемерного и крайне недальновидного Хокаге, который даже в плане силы не может ничего толком показать. Зато Кишимото пытается его позиционировать как очень мудрого правителя (цитата из датабука), доброго, гениального как шиноби и вообще Бог Шиноби. И вот как относиться? Что важнее: ваше понимание персонажа (на основе того как его характеризовал автор напрямую), или то, каким его делает сюжет по факту, после всех вплетенных ретконов или других противоречивых сценарных решений? Я просто заметил, что Сарутоби ОЧЕНЬ модно стало хейтить и глумиться над тем, какой он попущ и неудачный правитель, тип буквально топ худших персонажей. Но как по мне, хейтить Сару или другого персонажа в аналогичных случаях — это буквально не видеть леса за деревьями. Я в этом плане стараюсь различать так сказать зёрна от плевел: стараться различать сценарные косяки/условности от того, что по идее было бы более уместным/логичным. Ну а учитывая то, что Наруто в принципе состоит на 80% из неудачных решений, ломающих внутреннюю логику мира, то я в целом наверное ставлю свой хедканон выше сюжетного канона во многих моментах. #зометки

Важнее канон или хедканон, если тайтл слит? Вот допустим, аниме-манго начинается хорошо, вам всё нрав, ощущается какой-то потенциал и вы то и дело фиксируете какие-то интересные концепты, задумки, персонажей и тд, как вдруг.... Сюжет начинает вилять непонятным образом, превращая персонажей и правила лора в подобие декораций и чисто нарративных функций. Персонажи начинают вести себя не так, как по идее должны были бы по уму, введенные правила подменяются новыми и всё такое. Возьмём понятный частный пример из Наруто: Вот есть у нас Сарутоби Хирузен, 3 хокаге. В начале повествования нам заявляют его титулы: 1. Сильнейший Хокаге 2. Сильнейший среди каге (вероятно, своего времени) 3. Бог Шиноби (первый, в отношении кого такое вообще сказали) 4. "Профессор" — за знание и владение (!) всеми техниками Конохи (кроме улучшенных геномов очевидно). Конечно, нам акцентируют внимание на том, что он очень сильно ослаб в старости и не может продемонстрировать свою полную силу даже близко, но тем не менее... Затем его воскрешают на 4 войне шинобей, вместе с другими хокаге. И он выглядит буквально слабейшим из них, если не рассматривать под лупой и не искать хоть какие-то намёки на проявление скилла — для 98% читателей/зрителей он воспринимается дном и по демонстрациям своей силы (в сравнении с другими), и по позиционированию: все вокруг писаются кипятком от того, какой Хаширама легендарный Бог Шиноби и повторяют это по 10 раз, при том что там же стоит еще один Бог Шиноби рядом, на которого всем пох... Как это работает? Причём ведь никакого прямого реткона нет, титулы Сару никто не снимал, он всё ещё по канону остаётся СИЛЬНЕЙШИМ среди всех хокаге, это буквально буква канона, которая не была напрямую переписана никакими репликами ни в манге, ни в финальном датабуке. Из техник он тоже юзает только свои "фирменные" техники типа посоха и сюрикенов-клонов, + базовые стихии, а не всякие хирайшины и прочие имбы. Даже банально ни одного боя у него нет настоящего. Из-за этого появляются понятное дело два лагеря: так называемые "ачиверы" просто игнорят эти слова и считают хайпом (как и возможность юзать все техники), а другие ссылаются на прямые цитаты манги и датабуков, парируя тем что отсутствие демонстрации не = невозможность демонстрации. Теперь посмотрим, как это касается того же Сарутоби как персонажа именно. Почти все беды Конохи происходят во время его правления: 1. Нападение лиса — формально во время правления 4-го, но он там внес околонулевой вклад, если убрать вытеснение Кьюби за пределы деревни (ценой множества жизней в том числе). 2. Геноцид Учих — тоже результат его "слабой" политики. 3. Побег Орочимару и его нападение на Коноху последующее. 4. Хуевое детство Наруто — абсолютно вопреки обещанию Минато . 5. Произвол Данзо. 6. Смерть Хидзаши (батя Неджи) Находите что-нибудь общее между этими пунктами? Я подскажу. Только побег Орочимару был хоть как-то прописан и согласован с характером Сарутоби. Всё остальное — убогие сценарные решения, жертвой которых стал именно персонаж Сарутоби и его репутация для читателей. 1. Детали нападения были придуманы только в середине Шиппудена, поэтому роль Сарутоби там не могла быть выше уже предопределённого порога, иначе затмевался бы подвиг Минато. 2. Геноцид тоже шит белыми нитками и всё подгонялось под его осуществление, а не наоборот. Роль Сарутоби в этих событиях крайне сомнительная с точки зрения его характера, т.к. там буквально всё на самотёк пошло. Если проблемы копились давно (а у него как бы есть служба контр-разведки, + лояльные Учихи), то выработать стратегию решения конфликта было легчайше — достаточно просто учесть интересы Учих и не быть мудаками. Но это событие уже было заложено в сюжет как одно из знаковых, поэтому там как только всё это не пытались сшить.

а че такие оценки низкие

ответил по фактам