tgindex
К

Курыкамня

Статистика
@sergey_kamenрусский

О птицеводстве и племенной работе для тех, кто дружит с головой https://vk.com/photo437778140_457239834

Последний пост
3 июл.
Последнее чтение
ещё не заходили
Постов за неделю
0
Всего постов
117
Тип
открытый
Язык
русский
В каталоге с
13 авг.
Подписчики
926
0 за 4 дн.
Сутки
0
0,00%
Неделя
 
Месяц
 
Просмотров на пост
313
40 постов
Вовлечённость
33,8%
к подписчикам
Постов в день
0,0
всего 117
Упоминаний
0
каналов
Охват размещения
оценка
1/24сутки в ленте
1/48двое суток
1/72трое суток

Оценка по просмотрам недавних постов: пост набирает почти всё за первые сутки.

Посты

  • #китайскиеяйца

  • Наконец-то нашли хорошее племенное хозяйство. По фирменной упаковке видно. #лучшийподарок

  • PS. При одном маленьком условии-осенью у нас ещё будет интернет, а то жизнь становится лучше, жизнь становится веселей, и может всё случиться, что к осени у нас будет Чебурнет, а в Чебурнете я не силён🤦‍♂🤷 С Мах я так и не смог найти общий язык🤷

  • Ребята! Я не ушёл, не перестал писать, просто взял перерыв на лето. Очень много хлопот, много суеты, просто не остаётся или времени или сил и самое главное вдохновения

  • С Днём Победы, ребята!

  • без подписи

  • Две курицы из четырёх росли хорошо, рано оперились, были довольно крупными. Ещё одна курица оперялась плохо, было крупная, но слабая здоровьем, до кладки не дожила. И четвёртая курица, не особо отличалось от брессов, было мельче остальных, ушла на мясо. Итогом до яйцекладки дожили два гибрида, на них тоже сажал брессгальских, всё потомство f2 было довольно крупным, крупнее брессов, росло и оперялось быстро. Два сезона выводили от них хороших мясных особей. Что сделал неправильно? По-хорошему нужно было второй раз сажать не бресса а что-то другое, кохинхина или браму. Почему? Потому что #гетерозис работает только в первом поколении👆👆👆 То есть посадив на гибрида бройлера бресса - гетерозис сработал. А во втором поколении он уже не будет работать, Поэтому нужно было на гибрида бройлера и бресса сажать опять новую породу чтобы сработал гетерозис. Ну вот такая история🤷 #эксперименткамня

  • История про моего домашнего бройлера🤦‍♂☺️ Началось всё, естественно, с тёщи😂 возжелала она бройлера. На что я ей очень долго и упорно объяснял, что это технология, что нужно делать всё по инструкции, но.... Невозможно убедить человека, что бройлера нужно выращивать 42 дня, а всё потому, что если мы его не будем поить гормонами он не вырастет🤦‍♂🤦‍♂🤦‍♂ Был закуплен бройлер, посажен на пшеницу и кукурузу и к 90 дням благополучно дожили 40% в поголовья. Обидно, "Но это наверное из-за того что мы на полу его содержали, а там сквозняки'🤦‍♂ Следующая партия была посажена на клетку и.... Результат приблизительно такой же😊🤦‍♂ около 50% После чего появилась мысль, что проблема в том, что это промышленная птица и в каком то чате вычитана рекомендация скрестить корниш и плимутрок🤦‍♂ Заранее зная приблизительный результат я всё-таки решил вмешаться. Первым делом поехал в деревню, и нашёл хозяйку которая содержит бройлеров просто во дворе на улице. То есть всё, что там могло сдохнуть уже сдохло, а то что гуляла по улице вместе с дворовыми курами обладало ему иммунитетом, которого не одними вакцинами не обеспечишь. Там были закуплены две курицы возрастом 90 дней. Они были поселены на клетку, чтобы дождаться когда начнут откладывать яйцо. Долго ли коротко ли (совсем как в сказке ☺️) бройлерные куры занеслись..... Но так как они малоподвижные, одна всё яйцо, которое сносила- обязательно раздавливала🤬 Пришлось пустить её на мясо, после бесплодных попыток что-то с этим сделать. А вот вторая девочка весом была около 3,5 кг, неслась приблизительно через день на протяжении трёх недель, потом делала перерыв на пару недель и опять неслась 3 недели через день. Пришлось подождать пока она будет нести яйцо нормального размера. По итогу ей было порядка 8 месяцев, когда приступил к сбору яйца. Пару ей подобрал в виде бресгальского петуха, весом порядка 2,8-3 кг. Почему именно его? Потому что хотел белых, а другие белые в основном- яичные породы, мелковаты. Брессы к тому же достаточно быстро растут. Я исходил из того, что готовый гибрид (бройлер) уже несёт хорошие гены, подмешивая к ним бресса, Я рассчитывал что потомство хотя бы на 50% будет носителем этих генов. Удалось собрать 7 инкубационных яиц, из которых у меня вывелись 4 курицы. К сожалению курица-бройлер, то ли из-за стресса то ли по каким-то другим причинам, но нестись перестала совсем, я подождал пару месяцев и пустил её на колбасу🤦‍♂ #эксперименткамня

  • Христос Воскресе, товарищи!

  • Ну и в заключении история про "отечественного" бройлера "Смена-9"🤦‍♂🤦‍♂🤦‍♂ Один из производителей бройлеров в своё время разместил в России свой племморепродуктор первого уровня. Естественно там были чистые линии одной породы. И когда наступили санкции, наши хвалёные академики, не придумали ничего лучше как использовать эти чистые линии, посадив их (и на них) всё то что нашлось в генофонде Конечно из того что "нашлось" про чистые линии говорить трудно, Но это было гораздо лучше, чем то г**** которое имелось у нас....🤦‍♂🤦‍♂🤦‍♂ Вот так и появился "отечественный" бройлер. Да, он наполовину г****, но попытка сделать из него конфетку- зачётная. Если будут всё-таки работать, возможно сделают свои нормальные чистые линии и появится какая-нибудь "смена- 300", способная конкурировать с зарубежным производителем. 😡 Хотя, судя по обилию турецкого и другого иностранного инкубационного яйца, это надежда уже умерла.... "Это какой-то позор..."©

  • А вот какие признаки будет нести конечный #бройлер, тот которого у нас продают в магазине. Если Вы внимательно изучите все картинки, вы увидите как отбиралась птица с заданными признаками, как отбраковывались ненужные нам признаки. И никаких гормонов здесь абсолютно не нужно, потому что бройлер-это не просто #гибрид, это гибрид тщательно отобранными признаками, среди которых быстрый набор веса раннее оперение, способность набрать высокую массу, даже такая мелочь как короткие ноги и недоразвитые крылья -чтобы наш бройлер меньше ходил, а больше сидел и набирал вес А если к этому генетическому чуду приложить ещё и ТЕХНОЛОГИЮ ВЫРАЩИВАНИЯ- где определённая влажность, температура, освещение, количество белка в корме... Вот так и получается конечный результат. Кстати если вы нарисуете квадрат Пеннета, который будет при скрещивании конечного гибрида (бройлера) вы увидите и поймёте почему во втором поколении такого же бройлера не получится- признаки расщепятся

  • От каждой породы выводят особей несущих необходимый для будущего бройлера признак, особи противоположного пола, ненужных дальнейшим разведении- уничтожают 🎾 Следующий этап проходит в ПЛЕМРЕДУКТОРЕ 2-го УРОВНЯ. Это конечный этап выведения ЧЕТЫРЁХКОМПОНЕНТНОГО БРОЙЛЕРА. Подобные плем репродукторы часто расположены уже в самой стране-потребителе инкубационного яйца. На такой племрепродуктор приходят куры одной породы (допустим корниш) несущие определённый набор признаков. И петухи другой породы (в нашем случае-плимутрок) несущие другой, необходимый для будущего бройлера набор признаков. Такие куры и петухи будут давать основную массу инкубационного яйца из которого выведут бройлеров на промышленных предприятиях и фермах. Так как инкубационного яйца нужно много соответственно племенные репродукторы 2-го уровня это уже огромные птичники, с большим количеством птицы 🍁👆👆 Посмотрите на картинке какие признаки несут гибриды родительского стада

  • Все эти чистые линии (но только ОДНОЙ ПОРОДЫ) встретятся в (отечественный терминологии) в 🎾 ПЛЕМРЕПРОДУКТОРЕ 1 УРОВНЯ. Для каждой породы - это свой племенной репродуктор, очень часто они тоже расположены в разных городах и даже странах. В такой племенной репродуктор приходят куры из одной чистой линии, а петухи из другой чистой линии. Так как эти линии велись раздельно, разными племенными предприятиями, несмотря на то, что это птица одной породы, эти линии обладают максимальным генетическим разнообразием относительно друг друга. 👆 Получается что мы используем 2 КОМПОНЕНТА ОДНОЙ ПОРОДЫ и 2 КОМПОНЕНТЫ ДРУГОЙ ПОРОДЫ. 🍁💥 Задача этого этапа ВЫВЕСТИ ОСОБЕЙ ОДНОЙ ПОРОДЫ НО НЕСУЩИХ РАЗНЫЙ НАБОР ПОЛЕЗНЫХ ПРИЗНАКОВ. 🍁🍁🍁 Все ЭТИ этапы происходят за границей, именно поэтому в России ДО СИХ ПОР нет отечественного бройлера, потому что у нас некому было проводить исследовательскую работу, никто не хотел выделять эти чистые линии. Как мечталось в 90-тых купим всё за границей за нефть и газ

  • Далее, в другом селекционном центре, очень часто он может быть расположен в какой-то третьей стране, или в другом городе, проводят генетические исследования другой породы и там формируют СОБСТВЕННЫЕ ЧИСТЫЕ ЛИНИИ. 🤷 Естественно, это тоже информация не подлежащие огласке, это- ВТОРОЙ ГЛАВНЫЙ СЕКРЕТ ФИРМЫ 🎾 потом наступает очередь племенных заводов компании. Очень часто это небольшие предприятия, каждое из которых ведёт только ОДНУ ЧИСТУЮ ЛИНИЮ ОДНОЙ ПОРОДЫ. Это могут быть очень небольшие предприятия, на 1.000- 5.000 голов, обслуживаемые минимальным количеством сотрудников, до 10 человек. Их задача очень проста- поддерживая чистоту линии, вывести цыплят, цыплята одного пола будут уничтожены, цыплята второго пола- отправятся дальше. В зависимости от того какие признаки несёт чистая линия, с каким полом она сцеплена, подобное предприятие производит ИЛИ ТОЛЬКО КУР ИЛИ ТОЛЬКО ПЕТУХОВ. Почему так🤔 Да всё по тому же🤷 сохранение коммерческой тайны, удержание собственного ноу-хау.

  • 🎾 В СЕЛЕКЦИОННОМ ЦЕНТРЕ: Производитель берёт птицу ОДНОЙ породы, исследует её генетику и на основе этих исследований выделяет ЧИСТЫЕ ЛИНИИ. Работа селекционного центра - это поиск ноу-хау фирмы, там никого не разводят массово, там на небольших количествах проводит поиск необходимых признаков и изучают как они передаются потомкам. Если вы держали бройлеров, наверняка знаете, что есть КОББ-500, РОСС-308 и т.д. большинство из них выведены из тех же двух пород- корниш и плимутрок. Но👆 Если у КОББ - крупная и развитая грудь, у РОСС- крупные и развитые голени. Почему так🤔 Потому что для создания этих гибридов хотя и были использованы две одинаковые породы, каждая фирма в своём селекционном центре выделила СОБСТВЕННЫЕ ЧИСТЫЕ ЛИНИИ, каждая из этих линий несла определенные признаки. 👆👆👆 КАКИЕ ЭТО ПРИЗНАКИ - МЫ НИКОГДА НЕ УЗНАЕМ, эта информация нигде не публикуется, сами селекционные центры находятся за границей, это ПЕРВЫЙ ГЛАВНЫЙ СЕКРЕТ ФИРМЫ

  • Как устроен такой #четырехкомпонентныйкросс рассмотрим на примере обычного бройлера: ✍Все знают, что современный промышленный бройлер - это гибрид (#кросс) двух пород: корниш и плимутрок. ☺️ И наверняка многие дома уже пробовали "повторить", некоторые даже успели себя объявить на avito "заводчиками" домашнего бройлера💪 😂 Ну их где же здесь четырёхкомпонентный ? Ведь используется всего две породы 🤔🤔🤔 Почему "домашний бройлер" не такой как в магазине 🤔🤔🤔 (только не надо про гормоны, химию 🙏🙏🙏 и прочую чушь от незнания) Рассмотрим всё дальше в картинках. 👆🎾 Оговорка: Чтобы была видна чёткая разница все четыре компонента раскрашены в разные цвета. В 🅾 рисунком обозначен признак который передаётся

  • Большинство признаков о которых мечтает фермер не "уживаются" между собой. Например: высокая яйценоскость характерна обычно для мелких кур, в теме про корма ❤️ мы говорили, что в этом случае куры все потребляемые корма тратят на снесение яйца. А вот крупный размер, высокий вес, мясные породы- несутся хуже, потому что они часть кормов тратят на поддержание собственного веса. Мало того, некоторые признаки сцеплены с полом, мы об этом тоже говорили. Поэтому часто скрещивая две породы мы получаем совсем не тот результат который хотим. Чтобы было понятно давайте рассмотрим простой пример: 🍁 У нас есть куры леггорн, который не могут похвастаться крупным размерам, но обладает высокой яйценоскостью👆. Вот тут в дело вступает генетика: чтобы курица несла много яйца она должна быть ГОМОЗИГОТНОЙ по этому признаку, то есть получить гены высокой яйценоскости и от мамы и от папы. В качестве второй породы выберем Джерсийских Гигантов. Они растут быстро, крупные и продолжают расти до полутора лет. Но..... Чтобы этот признак проявился они тоже должны быть ГОМОЗИГОТНЫМИ. То есть получить и от мамы и от папы. 🍁 Любой #гибрид или по другому #помесь этих пород будет🤷 ГЕТЕРОЗИГОТОЙ 🤷 по-любому из так нужных нам признаков. Да от леггорнов получат хорошую яйценоскость, она будет лучше чем у Гигантов, но далеко не такая же как у "чистых" леггорнов. Да птица будет быстро расти и будет довольно крупная, но.... так как она получила только половину генов для крупного роста, то всё равно будет что-то среднее между исходными породами, но по размеру явно не Гигант. 🍁 Но все это 👆👆👆 ТОЛЬКО В ПЕРВОМ ПОКОЛЕНИИ🤷 Почему? Потому, что во втором поколении потомство тоже будет получать и от мамы и от папы, но так как и мамы и папы носители разных половин (потому что родители были разных пород) то и потомство расщепиться (=разделится) : -крупное (но меньше исходный Гигантов), с невысокой яйценоскостью -мелкое с неплохой яйценоскостью (хотя всё равно меньше чем у исходного леггорна) -ну и такое же среднее как помесь в первом поколении. 👆 как видите создать хороший гибрид довольно сложно. Тем более #гетерозис работает: - ТОЛЬКО В ПЕРВОМ ПОКОЛЕНИИ - ТОЛЬКО ПРИ СКРЕЩИВАНИИ ДВУХ ПОРОД 🎾 Если бы промышленные кроссы делали только так, то не было бы их такого разнообразия, ведь выбор пород-носителей необходимых признаков весьма ограничены. Что же сделали производители? 🤔🤔🤔 🎾✍ Они придумали ЧЕТЫРЁХ КОМПОНЕНТНЫЙ ГИБРИД.

  • Как говорил Карлсон: "продолжим нашу беседу" © Мы остановились на вопросе что такое промышленный #кросс. Если Вы внимательно читали предыдущий пост, то наверняка обратили внимание, что #гетерозис как явление открыли очень давно, но использовать стали меньше 100 лет назад. Вполне закономерный вопрос: почему так? А ларчик просто открывался: генетика отставала🤷 Чтобы использовать гетерозис нужно смешать две породы и их первое поколение потомства будет "чудо-курами". Но👆🤷😂😂😂 Как всегда есть моё любимое "но" Каждый, кто смешивает две породы (а я уверен что каждый из вас пробовал😜) рассчитывает получить приблизительно такой результат: огромные, вкуснейшие петухи + куры которые начинают нестись в 2 месяца и по 2 яйца (желательно) в день😂😂😂 А наиболее часто встречающий результат: мелковатые петухи, которые начинают кукарекать в 2 месяца, и крупные куры, которые несутся через день, но при этом жрут как не в себя😂😂😂 Конечно я немного утрирую🤷 но вы понимаете, что желаемый результат и фактический результат-как правило не совпадают🤷 🎾 Для того, чтобы создать правильный #гибрид, недостаточно иметь кур. Нужно ещё немного знать генетику🤷 Потому, что наш результат, по факту- это определённый набор признаков: - быстрый рост - высокий конечный вес - скорость оперения - раннее половое созревание - высокая яйценоскость - устойчивая яйцекладка - крупное яйцо И так далее.... Но👆 НЕ КАЖДАЯ КУРИЦА ЯВЛЯЕТСЯ НОСИТЕЛЕМ ЭТИХ ПРИЗНАКОВ🤷 Некоторые породы несут одни признаки, а другие породы- совсем другие. Петухи несут одни признаки, куры- другие. И чтобы получить "правильный" гибрид нужно понимать не только какие породы взять, но и какого пола особей взять.

  • Но об этом на неделе😜

  • Лет 300 назад было открыто интересное явление: 🍁Гетерозис (или гибридная мощность ) — явление, при котором гибриды первого поколения превосходят родительские формы по ряду признаков: - жизнеспособности; - плодовитости; - продуктивности; - устойчивости к неблагоприятным условиям. 🎾 Особенности; - Проявляется только у гибридов 1‑го поколения - при скрещивании неродственных пород - Слабеет в последующих поколениях: при скрещивании гибридов между собой доля потомков с эффектом гетерозиса постепенно уменьшается и в итоге исчезает😭😭 👆 #гетерозис лёг в основу создания промышленных кроссов.