DeepGenealogy: Рязано-окцы Мещера Рязань Галинды Мурома Шацк Шатура Гжель Воскресенск

В книге конца 19 века профессора П.В.. Голубовского "История Смоленской земли" указана нетривиальная связь Карпат, Полесья и Центральной России. Прямо готовый миграционный маршрут. Он может быть полезен и для понимания формирования славянских племен, например кривичей, и для понимания миграций потомков тех сармат, что мы видели в Венгерском Прикарпатье начала н.э. (с R1a-YP335, R1a-FGC2555, N1a-Y18421). Все, как всегда в деталях, которые полезно знать и учитывать. "Но движение племени в том или ином направлении определялось не одним только течением рек с возвышенными, в большей или меньшей степени, берегами. Вся обширная страна эта ясно разбивается на две части, постепенно переходящие одна в другую. С юго-запада на северо-восток мы замечаем постепенный подъем, достигающий кульминационной точки в центральной или иначе Валдайской возвышенности, с которой и берут свое начало Волга, Днепр, и Западная Двина. Эта центральная возвышенность соединяется непрерывною цепью с продолжением Карпатских гор, известным под названием возвышенности Авратынской. Цепь эта проходит с юго-запада на северо-восток. Эта цепь не представляет собою резкого приподнятого возвышения, а является в виде непрерывного просохлого пространства. Яснее она проявляется между верхним течением Днепра и З. Двины, служа как бы перешейком между центральной возвышенностью, в которую и переходит, и тою возвышенною цепью, к которой принадлежит. Этот-то более или менее просохлый неширокий кряж должен был в свою очередь указывать дорогу при расселении племени и вновь заставляет нас предполагать, что движение шло в северо-восточном направлении". R1a-YP335 в Хиловском кургане (близко от Валдая) XI-XII становится понятным. Понятно, что на Валдае и чуть восточнее уже можно ждать и N1a-Y18421. У прикарпатских сармат он был найден.

Сегодня  открылся  фестиваль «Зов Полесья» в Лясковичах. И появилась цитата самого высокого уровня о «славянской прародине». https://t.me/belta_telegramm/390488 (цитата - "общая историческая родина всех славян"). Мы что-то предчувствовали. Еще год назад «полесская гипотеза» о прародине славян была довольно детально обсуждена в фильме «В Поисках Русского» Антона Красовского. Интерес к теме и появился после этого фильма. Мы согласны  с «полесской гипотезой» в формулировке, что Полесье было важнейшим центром формирования славянства в раннее Средневековье. Мы не стали ждать дискуссии, просто сделали древнюю ДНК из полесского Малого Малешева. Причем кремацию. И рады, что на средства спонсоров-россиян (в очень большой степени основателя канала Александра Семенова), и в России. https://t.me/DnkRyazan/2272   Результат  полностью подтвердил гипотезу (подтвержденную экспертами Yfull – по Y-линии образец показывает признаки R1a-L1029 и отдельные снипы ветви https://www.yfull.com/tree/R-YP4848/), а также сблизил результат с раннесредневековым Поволжьем – Гороховцом и Унорожем (где R1a-M458-L1029 – уже в раннем Средневековье). Аутосомы тоже показали интереснейшую картину, которая все еще нуждается в осмыслении https://t.me/DnkRyazan/2309.   Далее приведем еще одну праздничную цитату: https://t.me/belta_telegramm/390496 Глава (белорусского – прим. автора поста) государства подчеркнул, что в южных регионах, на Полесье - истоки славянских народов. "Откуда наши белорусы (предки белорусов. - Прим. БЕЛТА) шли? Не только из Израиля, - с долей юмора отметил Президент. - Они шли из Турова, оттуда наши корни, истоки, - и до полоцких земель. Этого стесняться не надо, так было. И никакая политика не может повернуть эту историю вспять, развернуть обратно и сказать, что мы с севера появились. Именно отсюда".   И добавим.. В раннее Средневековья наши общие предки древнерусского населения также шли -  с Ундриха, с Мещеры, с Сарского городища, с долины Оки (результаты А.С. Сыроватко), с Владимирского Ополья, с Оки, Клязьмы, Волги.   А пока мы начинаем думать о еще одном "полесском"))) артефакте. Так можно говорить, поскольку «Владимирское Полесье» - реально используемый термин. Хотим сделать ДНК Парахинских курганов XI-XIII веков на территории волости Гусь Великий Двор на границе Рязанщины и Владимирщины. #родинапредков #полесье #мещера

Анализ представителя семьи Синицыных из-под Коломны дал очень ожидаемый для дальнейшего понимания ранней истории Подмосковья результат. По гаплотипу предиктован N1a-Z4908 https://www.yfull.com/tree/N-BY33096/ и дочерняя https://www.yfull.com/tree/N-Y46443/. Это - ветвь Z4908, ведущая в том числе к Рюриковичам и Гедиминовичам, но вне основной ветви L550 (к который княжеские линии и принадлежат). И на этом раннем ответвлении уже был знаковый результат из д. Велино близ Орехово-Зуево со снипом https://www.yfull.com/tree/N-Y304511/ (семья Анфиногеновых). Полученная ветвь особо интересна тем, что для гаплотипов Ундрих-31 и Ундрих-33 из КРОМ V-VI веков также предиктуется ветвь https://www.yfull.com/tree/N-Y56680/ (в статьях - эквивалент FT128965). С учетом, что в выборке Akbari можно говорить о присутствии образца КРОМ с точным Z4908, оценка двух этих исторических образцов видится вполне валидной. Данный результат (с очень близкими маркерами) ложится в один ряд с результатом из Велино и гипотетически может быть связан с двумя раннесредневековыми группами. Одна из них – КРОМ, а вторая – выявленная А.С. Сыроватко группа захоронений пред-древнерусского периода, наиболее ярко представленная Щуровским могильником близ Коломны. В докторской диссертации А.С. выдвинута гипотеза о позднемощинских корнях данной группы. #кром #балты #финноугры #днк #коломна

Чудесная статья про Унорож: https://rgo.ru/activity/redaction/news/kak-gorod-v-kostromskikh-lesakh-izmenil-predstavleniya-o-drevney-rusi/

Ещё один игрекДНК субклад потомков служилых Данкова - род из сторожевых казаков Студеникиных. Линия определена как: https://www.yfull.com/tree/N-Y183400/

Пока книга в Москве - рекомендуем присмотреться к ней. Великодворская земля - центр ур-гидронимов. В книге упоминания в старых документах - Дардур (ныне - Дандур), Шинтусола, Пильмино, Мичевская волость, Выщурща (так приводится). Наряду с "Писцовыми книгами кн. Кропоткина" - это подборка уникальнейших документов, отражающих топонимический облик местности. и всего несколько десятков километров от Пустошей, которые мы тестировали в 2025 году. #мещера #документы

Путешествие дало книжную находку.  Не так давно была выпущена книга трех видных краеведов – исследователей Мещеры – Владимира Шишкова, Марины Тюменевой, Николая Скулова «Три века земли Великодворской». В книге рассказано о долгой истории Великодворья – местности между Гусь-Хрустальным и Тумой, приведены фото старых документов с топонимами и фамилиями, рассматривается история XIX-XX веков связанная с ростом стекольной промышленности (несколько лет назад  мы касались развития стекольного производства в Мишеронском, другом угле Мещеры) «В книге собран подробнейший материал об утраченном прошлом поселка, о малоизвестных или неизвестных вовсе событиях, о людях, живших здесь столетия и десятилетия назад»,  описывает книгу один из авторов, Владимир Шишков. Содержание в комментах. Отметим, что книга важна и для Рязанской истории, в старину местность относилась к Старорязанскому стану.   В Интернет-магазинах книгу найти очень сложно (через некоторое время она появится благодаря нам), там цена будет выше, с наценкой. На Ozone объявление висит, да книги нет давно…В Москве и области книги нет. Мы же доставим "в руки".   Наша цена 2500 рублей. Вырученные средства пойдут на проведение исследований – древних и современников.   Новую книгу о Мещере подвезли) покупаем! Спешите! В багажнике Александра книг немного!   Пишите, кто хочет приобрести. Деньги можно переводить на карту 2202 2084 8950 2030 Александр Сергеевич С #книги #мещера #рязань #владимир

Великодворье, рядом с Тумой, на берегу р. Дандур (Дардур). Уже Владимирская Мещера. Интересно присутствие большого количества славянских (XII-XIII века) древностей в регионе. Финно-угорские артефакты также имеются.

Пришел результат семьи Вилковых (однофамильцы тех, что мы тестировали ранее с корнями из Нижегородчины). Эта семья – с корнями из села Лубяники Рязанской области. Расположение – в нашем приоритетнейшем регионе – между кустами куршских и шиловских сел и деревень. Карта – в посте. Интересно присутствие топонима Чарус, который по сути идентичен подмосковным Черустям. Ветка оказалась R1a-CTS3402-YP335 по маркерам. Более детальную оценку проводим, но ставим на сценарий наличия именно «эрзянской» подветви. Ветвь YP335 уже знаковая. К ней принадлежал захороненный в VI-VII веке на могильнике Ундрих-235 индивидуум (результат aDNA-1 работы коллектива под руководством Е.Б. Прохорчука и Е.В.Балановской, археологическое описание от А.П. Гаврилова в нашей книге «Ундрих», 2-е издание). Также – индивидуум Хиловского могильгика XI-XII века западного Подмосковья (Лотошинский район), снип подтвержден. Имеются и носители в Гуслицком проекте (Барченковы, известный краевед Олег Шуров). Из еще более древних - венгерский сармат начала н.э. HVF-21 с очень серьезным процентов балтославянских аутосом. https://www.yfull.com/tree/R-YP335/ Обнаружение YP335 с именной родословной в Шиловско-Касимовских краях давно ждали. Отметим, что топоним «Лубяники» очень напоминает шиловский Лубонос (который - кладезь редких линий современников), и оба топонима, вероятно, восходят к языкам и диалектам до-древнерусской эпохи. #кром #ока #днк #эрзя #славяне

Недавно касались Москвы. https://t.me/DeepGenRyazan/2324. Медийное продолжение темы. Очень интересный ролик Павла Реутова (канал "Часовой"). https://www.youtube.com/watch?si=HtxdlhMTkSJZekfH&v=1SMb3I1dTls&feature=youtu.be. Цитата Н.А. Кренке на 21 минуте. Находки на территории Подмосковья. Отметим, что в Хотяжах известна и более ранняя фибула КРОМ. #Москва #днк #славяне

От https://t.me/wendish_ru Дистанции от образца Киевской культуры из-под Самары (данные из выборки Akbari). Образец женский, мито - W6a. Очень важно что W6 в славянском мире редка, но по палео - куст знаковых находок https://t.me/DeepGenRyazan/2319, о котором недавно писали. В какой-то степени все - в ареале кривичей. Этот куст мы отследили и поучаствовали в его создании (Хиловский могильник XI-XII веков в западном Подмосковье) #самара #волоколамск #ижора #днк #праславяне #балты

5-7 августа у Александра Семенова - "малая кругосветка" по Ближней Мещере (Клепики-Тума-Рязань). Кто хочет встретиться, пообщаться, приобрести книги с автографом, сдать тесты - пишите!

В нескольких чатах одновременно обсуждаем связи полесского образца V века или же миграции КРОМ в разных направлениях (везде свои приоритеты). В тему - интересные и неожиданные параллели. На фото – фрагмент из мещерских сказов (собираемых под руководством А.Н. и А.П. Гавриловых). Данный фрагмент взят из издания «Медовая Русь. Лубонос» (стр 15). Об обозначении «ягуты» приходилось слышать и ранее. В классической литературе (М. Горький, «В людях») нашли упоминание об этом прозвище в контексте жителей западных земель Руси, что с одной стороны удивило, а с другой - оказалось в тему в контексте полесского образца. "Масленые и копчёные кочегары-белоруссы считались на пароходе ....., их звали одним именем — ягуты, и дразнили: — Ягу, бягу, на берягу…" (приводится цитата классика с вырезкой, вырезка отражает весьма бедственное положение западных губерний в начале XX века, из поста убрано, не имеет отношения к делу). Какие вероятные гипотезы (если общее наименование основано на определенной видимой общности) - радимичско-вятичские параллели (или кривичские, так как на Восточной Оке, скорее, кривичский след) - что-то от балтского субстрата (не так давно А.С. Сыроватко в своей докторской предположил, что захоронения Средней Оки западнее КРОМ – потомки мощинцев) Будем и далее обращать внимание на сходство части мещерских ДНК-образцов с более западными И еще, далее по тексту сказа приводятся слова языка «цупрянов», они не славянские. Отметим, что один тест «мельховы» у нас в базе есть, это – «мещерский» I2a-S17250 с многочисленными параллелями по смежным районам #мещера #славяне #балты

По Рязанской Курше. У Гришанковых - R1a-CTS3402-Y2902 не подтвердился. Остались редкие версии, например, https://www.yfull.com/tree/R-S18681 (версии L366, Y2613, YP237, Y2902 не подтвердились при CTS3402+, определение ветви проводится сейчас). Место происхождения - д. Култуки. То, что ветвь редкая - уже сам по себе интересный факт.

Отрывок из книги П. Лопатина "Москва", 1939 года. Новое - хорошо забытое старое. Могильник круга КРОМ в Большом Давыдовском еще не был открыт!

К нам в Ветчаны тянут трубы. Говорят, для газа. Мужики туда накурят- Заполнят до отказа. А если серьезно, то, да, - в Борисково и Ветчаны прокладывают газовую магистраль. Подключение этих деревень к газовому снабжению планируется на 2027 год. Это радует и дарит уверенность в том, что Куршинский край имеет все шансы на возрождение и продолжение своей славной и своеобразной истории. Желающим поселиться в наших краях стоит поторопиться с покупкой недвижимости, пока нет газа, и дома стоят недорого от 250 тыс.руб. Будем рады новым жителям!

Не про ДНК, но важно! Рязанская Курша оживает! на этой неделе ждем уточнения тестов! Не сомневаемся,что будет престижной локацией - великолепный воздух и уникальная история!