Ган-ульпан

Вообще не планировала делать перерыв. Но канал как-то сам ушел на каникулы :) И вот обнаруживаю себя посреди лета – между соленым жаром пляжа и морозной прохладой мазганов. А где-то на подкорке сознания уже слышится легкое шебуршание: 🧑‍🧑‍🧒‍🧒 מפגש היכרות [мифга́ш hэкэру́т] встреча знакомства (Надо бы уже вписать в калердарь, чтобы не пропустить потом) 🍱 קופסת אוכל [куфса́т о́хэль] коробочка для еды, ланчбокс (Вчера импульсивно купила одну на всякий случай, чтобы уже была, а то прошлогодние поломались) 📝 רשימת ציוד [рэшима́т цийу́д] список принадлежностей/снаряжения (Ох, какой же он длинный для первоклассников) Мне всегда было сложно с этой двойственностью каникул: вроде, сейчас время отдыхать, но и учебный год потом с места в карьер не хочется начинать. А как вы, дорогие?

Обещала показать, над чем мы работаем с Рейзл. Гид ещё дописывается, а кусочек - уже сегодня. Это словарик фраз, которые я год собирала в переписке с садом Эли. Даже с хорошим ивритом сообщение может звучать резко, если его не смягчить. Держи: 1️⃣ Всегда начни с этого, а не сразу с дела היי, מה נשמע? hай, ма нишмА Привет, как дела? 2️⃣ Мягко сказать "нет" זה פחות מתאים לנו зэ пахОт матъИм лАну Это нам не очень подходит. 3️⃣ Когда хочется сказать "СХУЯЛИ???" אני מעדיפה שלא ани мадифА ше ло Я бы предпочла не. 4️⃣ Просьба вместо требования אני אשמח אם... анИ эсмАх им... Я буду рада, если... 5️⃣ Поблагодарить, что сообщили תודה שעדכנתם אותי тодА ше идкАнтэм отИ Спасибо, что дали мне знать. 6️⃣ Мягко уточнить רציתי לברר משהו рацИти леварЭр мАшеу Я хотела уточнить кое-что 7️⃣ Ребёнок сегодня не придёт לצערי לא נגיע היום ле цаарИ ло нагИа hайОм К сожалению мы не придем сегодня 8️⃣ Спросить, как прошёл день איך היה היום של אלי? эйх hайА hа-йОм шель Эли? Как прошёл день Эли? 9️⃣ Аккуратно поднять то, что беспокоит יש משהו שקצת מדאיג אותי йеш мАшеу ше кцат мадъИг отИ Есть кое-что, что меня немного беспокоит. 🔟 Когда хочется сказать "ты вообще охуела мне такое заявлять?!" אני רואה את זה קצת אחרת ани роА эт зэ кцат ахЭрет Я вижу это немного иначе. 1️⃣1️⃣ Зафиксировать договорённость אז סיכמנו ש... аз сикАмну ше... Значит, мы договорились, что... 1️⃣2️⃣ Сообщить что-то важное про ребенка רציתי לשתף ש.... рацИти лешатЭф ше Я хотела поделиться что... 1️⃣3️⃣ Попросить поговорить אפשר לדבר רגע כשנוח לך? эфшАр ледабЭр рЭга кше нОах лах? Можно поговорить минутку, когда тебе удобно? 1️⃣4️⃣ Когда хочется сказать "это что за разводка на бабки?" אשמח לקבל הבהרה לגבי התשלום эсмАх лекабЭль hавhарА легабЭй hа-ташлУм Я буду рада получить разъяснение по поводу оплаты. Сохрани, чтобы не рыться в панике перед следующим сообщением воспитателю. Это кусочек. Мы с Рейзл (детско-родительский консультант с опытом работы в садах) собрали полный гид для тревожного родителя: как выбрать сад в Израиле, какие вопросы задать, на какие флаги смотреть и как выжить, когда ребёнок уже туда ходит. Скоро тут. А как у тебя с родительскими чатами - тоже приходится переписывать сообщения по 5 раз?

Детские откровения Авишаг (имя изменено) в саду рассказала, что мама снова улетает в командировку. Сначала это было больше про сожаление. Но потом она добавила: אבל כשאמא טסה מפנקים אותנו. [ава́ль кше-и́ма та́са мэфанки́м ота́ну] Но когда мама улетает, нас балуют. מי מפנק? [ми мэфанэ́к] Кто балует? אבא. אנחנו מקבלים יותר ממתקים. [а́ба. ана́хну мэкабли́м йотэ́р мамтаки́м] Папа. Мы получаем больше сладостей. Ну и в заключение: אמא יותר קשוחה. [и́ма йотэ́р кшуха́] Мама более жесткая. Давно хотела показать слово 🥞 לפנק [лефанэ́к] баловать Вместе с ним идет 🍨 פינוק [пину́к] удовольствие, наслаждение, балование Часто про еду: איזה פינוק! [э́йзэ пину́к] Какое наслаждение! (Особенно уместно, когда вас угощают чем-то вкусным) Ну и возвратный глагол в hитпаэль тоже есть: להתפנק [леhитпанэ́к] баловать себя, получать удовольствие, нежиться Ну и слово קשוח заслуживает вашего внимания: קשוח [кашу́ах] жесткий, суровый Чаще всего его можно встретить как слово-реакцию в диалоге: קשוח! Жесть!

Рейзл куда-то пропала. Я уже писала, что июль у меня выдался самым напряженным временем за весь учебный год в саду. Я осталась ответственной за кайтану, и это довольно много головняка. А вот клиенты по родительству и ивриту в основном взяли паузу в июле. Так что вышел какой-то баланс. А еще, а еще мы вместе с Сабабушкой работаем над гайдом для родителей про частные сады до трех лет. Я отвечаю за разделы про адаптацию и конфликты с садом. И это прямо большое удовольствие – когда накопившийся опыт можно вот так концентрированно где-то изложить. Как вы проводите лето?

Если у вас могло сложиться впечатление, что слово לזהות – это какое-то заумное слово, то нет, не только. У пятилетних детей оно вполне может быть в активном словаре. Например, вчера мальчик в саду различил смех своего старшего брата среди нескольких голосов, доносяхщя из окна школы, и радостно сказал: אני מזהה צחוק של דני [ани́ мэзаhэ́ цхок шель дани] Я узнаю смех Дани! Когда кто-то звонит в домофон сада, я не стану открывать, если я не узнаю человека в лицо. Базовые требования безопасности. В таком случае я тоже скажу: אני לא מזהה! [ани́ ло мэзаhа́] Я не понимаю, кто это. (Я не идентифицирую, ага) לזהות [лезаhо́т] идентифицировать, узнавать, распозновать Глагол образован от слова זה «это». Т.е. לזהות – это когда вы можете сказать про что-то: «а, это это». Уже рассказывала про этот глагол и однокоренне слова тут. В каких ситуациях слышали или сами употребляете?

В какой-то момент я поняла: чтобы не лажать перед израильскими детьми (в том числе своими собственными), мне нужно получше разобраться в терминах для мороженого. Какое слово для чего используют. Заодно начала копаться в происхождении всех этих слов. ❄️ גלידה [глИда] общее слово для мороженого Может быть и кремовое и сорбет. И шарики, и рожок и на вес. Оно "изобретено" Бен Йеудой от реально существующего в иврите корня (схожесть с gelato – бонус) ❄️ ארטיק [Артик] мороженое на палочке Изначально эскимо. Но сейчас какое угодно – в том числе фруктовые лед. Изначально – название фирмы, которая первой начала производить в Израиле эскимо. Фирмы уже нет, а слово осталось. ❄️ קרטיב [кАртив] фруктовый лед на палочке Изначально название конкурирующей фирмы. Они стали производить более дешевый вариант холодного лакомства. Этой фирмы уже тоже нет. Кстати, тут взяли для названия не иностранное слово, а собрали название из ивритских קר+טיב "холодный + свойство/качество" ❄️ שלוק [шлюк] сладкий лед в полиэтиленовой упаковке Часто продают большими партиями не в замороженном виде, а замораживают уже дома. Само слово – звукоподражательное, в значении "глоток", "сделать глоток". А как же слово ❄️ שלגון [шильгОн/шальгОн] Его часто можно увидеть на упаковках мороженого. Оно от שלג [шЕлег] "снег" с уменьшительным суффиксом ון [он] – т.е. буквально "снежок". Это официальное слово для мороженого на палочке. Академия языка иврит настаивает, чио пользоваться нужно этим словом, а не словом ארטיק (как вы помните, это название компании). Но ארטיק уже настолько вошел в разговорный язык, что выместить его и не удается. И с שלגון случилась та же история – изначально оно было для эскимо, но сейчас используют для всех видов мороженого на палочке. Итого, по состоянию на сейчас: ❄️ גלידה мороженое в общем и целом ❄️ ארטיק мороженое (любое – включая лед) на палочке ❄️ קרטיב фруктовый лед на палочке ❄️ שלוק фруктовый лед в полиэтилене ❄️ שלגון официальное слово на упаковках для мороженого на палочке Какие из этих слов вам встречались? Какими пользуетесь? Какие слова я забыла?

Руководительница нашего сада улетает в отпуууск (קיץ בריא, חופשה נעימה, ага). Руководить кайтаной остаюсь я. Ну т.е. мы вместе с коллегами остаемся. Но я например, отвечаю за: 💌 Коммуникацию с родителями. И это огого!  🗓 Составление рабочих расписаний на неделю и разруливание ситуаций, когда нужно искать кому-то замену.  Меня тут добавили в централизованный чатик, где эти вопросы решаются в рамках всей сети садов. Кстати, это ооочень живой, прямо-таки бурлящий чатик.  🛍 Всякие там закупки. Поэтому июль у меня выдался очень рабочий. И все это неудачно совпало с тем, что у меня болит горло и пропал голос. В целом, держусь пока что. מחזיקה מעמד [махзика́ маама́д] Букв.: держу позицию  Но вот сегодня случилась моя первая кризисная ситуация 🤪 Завтра в конце дня мы планировали раздать детям шлюки. И дети об этом уже знают! Шлюки по идее должны были купить еще давно. Но сегодня я обнаружила, что их не купили.  После сада зашла в ближайший супер – а их там нет. В еще один ближайший супер – тоже нет. Начинаю подозревать что-то неладное. В панике пишу в местную родительскую фб-группу.  И тут оказывается, что я просто не в том отделе их ищу.  Ага, я действительно ни разу их не покупала собственноручно, а они сами как-то не попадались мне на глаза. И мне казалось логичным, что они будут там же, где и мороженое 💁‍♀️ Пошла перечитать свой старый пост про разные виды мороженого на иврите (кстати, сообщаю в нем ценную информацию, что шлюки замораживают уже дома). Да ведь я же могу про этимологию каждого этого слова рассказать! Что-то про культурные коды понимаю.  Но найти в магазине – это нет. Пост про слова для мороженого дублирую ⬇️ Как раз самый сезон

Вчера мы впервые выпускали детей из нашего сада. Они к нам пришли трехлетними малышами, а уходят шестилетними... взрослыми малышами 🥹 Но все равно они называются בוגרים [богри́м] Это слово значит и «взрослые, зрелые» и «выпускники» בוגר [богэ́р] — выпускник בוגרת [богэ́рэт] — выпускница בוגרים [богри́м] — выпускники בוגרות [богро́т] — выпускницы בוגרי הגן [богрэ́й hа-ган] выпускники детского сада בוגרי הקורס [богрэ́й hа-курс] выпускники курса בוגרי האוניברסיטה [богрэ́й hа-унивэ́рсита] выпускники университета בוגרי תשפ"ו [богрэ́й ташпа́в] выпускники 5786 года (= 2026 года) Как я уже сказала, у слова בוגר есть и другое значение – «взрослый, зрелый». Но это больше про личные качества, поведение и т.п : הוא ילד מאוד בוגר לגילו. [hу е́лед мэо́д богэ́р ле-гило́] Это очень зрелый ребенок для своего возраста. 🧔 А вот «взрослый» в том плане, что человек уже вырос, и по формальным критериям является взрослым, будет так: מבוגר [мэвуга́р] – взрослый мужчина מבוגרת [мэвугэ́рэт] – взрослая женщина מבוגרים [мэвугари́м] – взрослые מבוגרות [мэвугаро́т] – взрослые женщины 🧗‍♂️ Ну а промежуточная стадия – уже не ребенок, но и не взрослый, а в процессе взросления: מתבגר [митбагэ́р] – подросток מתבגרת [митбагэ́рэт] – девочка-подросток מתבגרים [митбагри́м] – подростки מתבגרות [митбагро́т] – девочки-подростки Но вернемся к нашим выпускникам (בוגרים). А у вас в семье есть выпускники чего-нибудь в этом году?

Когда вижу тут комментари от разных знакомых мне людей – от коллег по работе с детьми, или с родителями, по семитской филологии, или преподаванию иврита, от учеников, клиентов, друзей и просто знакомых – то сердце наполняется радостью и гордостью. Типа «вау, какие классные люди меня читают!» А потом я думаю: а ведь остальные подписчики наверняка тоже очень классные. Просто я о них ничего не знаю. 💌 Если мы не знакомы лично, вдруг вы можете немного рассказать о себе в комментариях к этому посту? 💌 А если знакомы, то тоже рассказывайте. А то я с вами знакома, а остальные-то нет!

Не совсем детский сад :) Вчера с ученицей разбирали слово הַמְשָׂגָה «концептуализация». Оно ей попалось по работе (а мы в основном идем с ней от рабочих ситуаций). Так вот, как получилось слово «концептуализация». 🔽 Есть слово מוּשָּׂג «термин, понятие, концепт». Корень у него – נ.ש.ג. Но נ спрятался. А מ – это префикс. 🔽 Смотрим на слово מושג и видим три согласных – מ.ש.ג. Вынимаем эти три согласных и вуаля – новый глагол לְהַמְשִׂיג «концептуализировать». Плюс существительное – הַמְשָׂגָה «концептуализация». 💡 Т.е. מ был префиксом, а стал частью нового корня. На самом деле есть и более простые и употребимые слова с вторичными корнями: 💛 לִתְרוֹם – «жертвовать, делать вклад, донатить» (От תְּרוּמָה «пожертвование, вклад, донат» – корень ר.ו.מ.) 💛 לְתַפְקֵד – «функционировать» 💛 תִּפְקוּד – «функционирование» (От תַּפְקִיד «должность, функция, обязанность» – корень פ.ק.ד) Знаете еще какие-то?

Забавно, когда есть какой-то устоявшийся иврит в одной сфере жизни и все слова в нем значат что-то определенное. А потом появляется еще какая-то сфера – и бац! – а они там значат что-то свое. Приведу пример с работой в саду и вождением: 🟡 להשתלב [леhиштале́в]  интегрироваться, вливаться 👨‍👩‍👦‍👦 להשתלב בגן [леhиштале́в ба-га́н] Интегрироваться в сад (Часто в контексте детей с особыми потребностями. Но не только) 🚘 להשתלב בתנועה [леhиштале́в ба-тнуа́] Встроиться в движение  🟡 לחצות [лахацот] пересекать, резать напополам 🥝 לחצות לימון [лахацо́т лимо́н] Разрезать лимон напополам (Чаще всего бывает нужно, когда мы с детьми готовим тхину на завтрак) 🚸 לחצות את הכביש  [лахацо́т эт hа-кви́ш] Перейти дорогу 🟡 לפנות [лефано́т] освободить, убрать 🥣 לפנות את השולחן / לפנות את הכלים [лефано́т эт hа-шульха́н / лефано́т эт hа-кэли́м] Убрать со стола / убрать посуду (со стола) 🚌 לפנות את הצומת  [лефано́т эт hа-цо́мэт] Освободить перекресток (В смысле, успеть убраться с перекрестка, пока другим не загорелся зеленый свет)  А у вас есть такое?

Мой сын Илья считает, что у меня ужасное чувство юмора и тупые шутки. Он же: восхищается моим каналом и с нетерпением ждет новых постов. И вот действительно, вчерашний шуточный пост про קיץ בריא вышел как-то не очень. Но еще не поздно все исправить и выступить в привычном жанре. Выступаю ⏬️ Итак, есть такое стандартное пожелание в конце учебного года: קיץ בריא! [ка́йиц бари́] Здорового лета! Если вы забьете его в поиск у себя в вотсапе, то оно наверняка повылезает в каких-то школьных и садиковских чатиках. Часто оно идет в паре с חופשה נעימה! [хуфша́ нэима́] Приятных каникул! Эти выражения будут сейчас всюду на плакатах, рекламах. На всякой атрибутике, связанной с концом учебного года и наступлением каникул. (Прикладываю скриншот, как это видит поиск в гугле по картинкам. Часто им пользуюсь, кстати, в таких целях) Откуда пошло это выражение? Изначально оно бытовало в религиозном контексте у евреев-ашкеназов. И было на идише. Дело в том, что с точки зрения еврейского религиозного образа жизни, год делится на две половины: Зимнюю – с конца праздника Суккот до конца праздника Песах. И летнюю – с конца праздника Песах до конца праздника Суккот. Это разделение находит отражение в ежедневной молитве. В зимнюю половину года молятся о том, чтобы Всевышний послал дождь. В летнюю половину года – росу. Если что, всё это привязано к климату в Земле Израиля. И где бы евреи ни жили – в Марокко или в Польше – зимой все молятся о дожде, летом о росе. И вот, два раза в год, когда все меняют резину версию молитвы с зимней на летнюю и наоборот, наступал момент этих самых традиционных пожеланий: אַ געזונטן זומער! [а гэзу́нтн зу́мэр] Здорового лета! אַ געזונטן ווינטער! [а гэзу́нтн ви́нтэр] Здоровой зимы! На идише это, кстати, очень органично звучит. Согласуется с другими традиционными пожеланиями, где фигурирует здоровье. Например, זײַט געזונט!  [зайт гэзу́нт] Букв.: Будьте здоровы! Если что, это фраза для прощания. Возвращаемся к קיץ בריא. В иврите в основном укоренилось пожелание здорового лета (хотя «здоровой зимы» тоже бывает). И уже не в связи с переходом на летний вариант молитвы, а в связи с наступлением летних каникул. И тут, зная, как обстоят дела с летними каникулами, мне лично трудно удержаться от легкой усмешки, когда я вижу это выражение. Многие родители продолжают работать почти все лето и нужно как-то выкручиваться в плане детей.  🍭 Официальные кайтаны – это часто т.н. «передержки», да еще с огромным количеством снэков и шлюков в честь каникул. 🛋 В жару не особо тянет на активности вне дома. Многие предпочтут просто лежать на диване под мазганом. С гаджетами. 🕐 Режим у детей и подростков сильно сбивается. Ну какое вам тут здоровое лето! Издеваетесь что ли? Хотя верю, что у кого-то получается. Расскажите, как у вас со здоровым летом

Что не так с летом в Израиле? Это я про традиционное пожелание: קיץ בריא! [ка́йиц бари́] Здорового лета! Вот почему нужно его желать? ✍️ Да, алеф в конце слова не читается. 💡 Больше про слово בריא «здоровый» тут

Случайно оказалась в чатике родителей будущих первоклассников. Как так случайно? Вот цепочка событий, которая к этому привела, или как работает израильская бюрократия в сфере образования: ⏬️ У нас есть сын, который родился в сетябре. В этом году ему исполняется…

Сегодня один мальчик пришел с утра в сад, сходил в туалет – и пошел хастаться воспитательнице, явно напрашиваясь на похвалу: יצא לי פיפי שקוף! [йаца́ ли пи́пи шаку́ф] У меня получилась прозрачная моча! Реакция воспитательницы: אתה אלוף! [ата́ алу́ф] Ты молодец! פיפי שקוף – אתה אלוף! [пи́пи шаку́ф – ата́ алу́ф] Прозрачная моча – ты молодец! Это то, чему тут учат детей с раннего возраста – обращать внимание на цвет мочи. Чтобы удостовериться, достаточно ли ты пьешь. Такая профилактика обезвоживания в жару. Пейте побольше воды и чувствуйте себя хорошо!

Не ивритом единым Долгое время я была не в кондиции брать новые семьи на сопровождение. А сейчас готова. С чем я работаю? Хочется что-то изменить в сложившихся паттернах, но само оно как-то не меняется. Или даже наоборот: ваши усилия приводят к обратному эффекту. 🔅 Хочется, чтобы ребёнок был более четким, а он еще больше копается и тормозит. 🔅 Хочется убрать истерики, а их все больше. 🔅 Хочется, чтобы сиблинги были дружными, а они только больше ругаются и дерутся. Вот тут прямо очень рекомендую обратиться к специалисту. Можно ко мне 😃 Скажу еще, что моя специализация – сопровождение семей с детьми с особыми потребностями. Но и с «обычными» потребностями тоже можно обращаться. Тут я подсобрала предыдущие посты на тему הדרכת הורים – сопровождения родительства. 💛 Часто задаваемые вопросы 💛 О приватности 💛 Язык родительства – можно ли усвоить новый 💛 Клиент не поленился написать отзыв 💛 Требуется ли мне самой помощь с моим родительством Спрашивайте, если есть вопросы. Можно в комментариях, можно в личке @reyzl_gordon

Новое для меня слово. Есть много способов сказать «много». От нормативного и нейтрального к разговорному и сленговому: • הרבה [hарбэ́] много • המון [hамо́н] много, куча Изначально значит «толпа». המון אנשים [hамо́н анаши́м] Толпа людей > много людей. У меня ассоциируется со словом «гомон» (но если что, они не связаны). • מלא [мале́] полно И вот недавно узнала новое. Сначала слышала от одного конкретного ребенка в саду. Как он с чувством восклицает: мала́нта! Стала проверять, есть ли вообще такое слово. Может, он просто его изобрёл. Спросила своих лазутчиков детей. Но оба сказали, что у себя в саду и школе не слышали. И я как-то забила. Но недавно Илья пришел из школы и сообщил, что все-таки у них так говорят. Тогда я тоже решила поискать получше. В общем, видимо, это сокращение от: • מלאן ת'לפים [маланталафи́м] Это что-то типа русского «стопяцотыщ». Ссылка на викимилон. 💡 Образовалось это так: ⬇️ Взяли сленговое слово מלאן «много», оно пришло из арабского. ⬇️ Прибавили к нему суффикс ת. Так как обычно числительное со словом тысяча идет в этой специфической форме с ת – חמשת אלפים [хамэ́шет алафи́м] пять тысяч ⬇️ Взяли слово אלפים в редуцированной форме – как его могут произносить в беглой речи. 🎉 И получился вот такой зверь. А из него уже детская версия – та самая мала́нта. Слышали когда-нибудь?

Если слова трудно запоминаются и вы из-за этого унываете. Процесс усвоения состоит из множества ступенек: ↪️ Новое слово! Лезу в словарь. Ой, оказывается я его уже встречала. ↪️ Кажется, это слово я уже встречала, но хоть убей, не помню, что оно значит, придется лезть в словарь. ↪️ Узнаю, но только в более-менее привычном контексте, в определенных формах. ↩️ Хочу употребить слово, помню, что «проходила», где записано, но не вызывается из памяти. ↩️ Вызывается из памяти, но не то, а что-то похоже звучащее. ↩️ Вызывается из памяти, но не в той форме. ↩️ Вызывается из памяти, но только в определенных контекстах, формах, коллокациях. Мне важно, что это ❌️ не «ты до сих пор не знаешь», ✅️ а «ты уже на столько-то знаешь». И это то, что я говорю своим ученикам: 🎉 Ты уже можешь вспомнить, что оно встречалось. 🎉 Ты уже помнишь примерное звучание. 🎉 Ты уже можешь употребить в знакомой коммуникативной ситуации. Ключевое слово: уже! (а следующие стадии усвоения я могу помочь простроить) Короче, знать или не знать какое-то слово – это не бинарная история. Вам эта мысль помогает? Ну и напоминаю, что мы хотим сделать очередной заход в чатике прокачки иврита для родителей. Небольшой компанией будем обсуждать сады и школы – с чем мы заканчиваем этот учебный год. А это лучший способ усвоения слов – встречать их и употреблять их! Пишите, кто еще хочет присоединиться. Подробности тут

Когда хотят сказать, что ребенок хорошо влился в сад/класс, комфортно в нем себя вувствует: הוא חלק מהגן! [hу хэ́лек мэ-hа-га́н] Букв.: он часть сада! Обратите внимание на предлог: מ «от». Т.е. совсем буквально «он часть от сада». И обратите внимание: предлог מ в сочетании с артиклем (и со всем, что начинается на א, ה, ח, ע, ר) произносится как [мэ]. Или так могут сказать: היא לא מרגישה חלק [hи ло маргиша́ хэ́лек] Она не чувствует себя частью. В нашу родительскую группу прокачки иврита уже записались 2 мамы. И обе мамы с похожей историей: уже довольно много лет живут в Израиле, но благоприятных условий для их иврита у них не было. Так хочется верить, что этот чатик сможет дать какой-то толчок. Тем более, что и тема животрепещущая – ребенок и сад/школа. Если хотите присоединиться, дайте знать. Начнем, как только наберется 6 человек. И вопросы задавайте, если звучит все непонятно