tgindex
Встреча Руси и Чуди

Встреча Руси и Чуди

Статистика
@rusichudрусский

Канал посвящен изучению языкового взаимодействия славян и финно-угорских народов Научные публикации автора (кандидат филологических наук) – https://iling-spb.academia.edu/AntonSobolev Связь: @antoih (рекламу не размещаю, взаиморепосты не делаю)

Последний пост
11:19
Последнее чтение
15:45
Постов за неделю
1
Всего постов
80
Тип
открытый
Язык
русский
В каталоге с
12 авг.
Подписчики
1 488
+4 за 4 дн.
Сутки
0
0,00%
Неделя
 
Месяц
 
Просмотров на пост
955
40 постов
Вовлечённость
64,2%
к подписчикам
Постов в день
0,1
всего 80
Упоминаний
6
каналов
Охват размещения
оценка
1/24сутки в ленте
482
1/48двое суток
552
1/72трое суток
595

Оценка по просмотрам недавних постов: пост набирает почти всё за первые сутки.

Посты

  • 11:19184188

    СЕВЕРНЫЕ АМАЗОНКИ Германский хронист и церковный деятель Адам Бременский в «Деяниях архиепископов гамбурской церкви» = «Gesta Hammaburgensis ecclesiae pontificum» (1075–1080) сообщает о «Крае женщин» (patria feminarum) между Скандинавией и Русью: «... Огромные пространства земли, которые населяют свеоны [≈ древние шведы] ... тянутся до Края женщин. Еще дальше между женщинами и Руссией, – говорят живут виссы, мирры, ламы, скуты и турки» Здесь под виссами следует понимать белозерскую весь, под миррами – соседствующую с ней мерю Далее Адам Бременский сообщает о сыне короля свеонов Анунде, «который был послан завоевать Край женщин», но «погиб со всем войском от яда, подмешанного амазонками в водные источники» При этом латинская terra feminarum, patria feminarum, а также русская Бабия земля в значении «земля квенов» возникли по причине народной этимологии – сближения скандинавской формы этнонима kvœn 'квен' с германским словом 'жена', 'женщина' (ср. исландское kvæn 'жена')

  • 7 авг.406369из severprostor

    Не знаю, с какого именно исторического кадра взято лицо мужчины из предыдущего поста, а вот эту женщину в 1894 году фотографировал финский исследователь — Инто Конрад Инха. В то время он путешествовал по Беломорской Карелии, собирая карельские руны, изучая местную культуру, и наблюдая за особенностями местной жизни. После возвращения из путешествия Инха написал книгу "В краю калевальских песен ", где очень живо и подробно рассказал об увиденном. ‎ ‎Крестьянку эту он встретил в Суднозере. По его словам "она от голода едва не лишилась рассудка". ‎ ‎Голод в Карелии и вообще на севере мог быть достаточно рядовым явлением, то есть не случиться раз в редкий год, а быть постоянным спутником крестьян, особенно весной.

  • 7 авг.1 7382414

    Прочитал у уважаемых «Череповецкой губернии», «Пока горит солнце» и «Царя Казанского», что сегодня международный день пива. У меня тоже есть что-то по теме. Например, интересная афиша выставки Национального музея Республики Карелии. Здесь на карельском материале обыгрывается известная картина Гранта Вуда, а также одно из карельских наименований пива (piivo < русское пиво). Еще по пивной теме: ➡️ In Rabanga veritas ➡️ Вепсское пиво в чешских традициях

  • 26 июл.1 2592719

    СУЗДАЛЬ В ДЕЯНИЯХ ВЕНГРОВ В продолжение темы Суздаля (Суздальской земли) как синонима Верхневолжья, начатой ув. «Князем Ярославским». Аноним из окружения венгерского короля Белы III на рубеже XII и XIII веков упоминает Суздаль (Susudal) как синоним Северо-Восточной Руси (Ruscia) в «Деяниях венгров» («Gesta Hungarorum»): «О выходе венгерских племен с их прародины. В 884 году от рождества Христова, как говорится об этом в хрониках с погодным изложением событий, семь лиц, имевших княжеское достоинство и называемых hetumoger [семь мадьяр], выступили из земли Скифии, по направлению на запад. В их числе вышел из этой области вождь Альмош, сын Юдьека, из рода короля Магога, муж, оставивший по себе добрую память, бывший их [князей] господином и советником. Вышел он со своей женой и сыном своим Арпадом, а также с двумя сыновьями своего дяди Хюлека, Совардом и Кадочей, и огромной неисчислимой массой союзных народов. Много дней шли они через пустынные края, переправились через реку Этиль, сидя на бурдюках, как это принято у язычников, и нигде не встретился им путь, который бы вел к городу или человеческому жилью. И не питались они плодами трудов человеческих, как было у них обычно принято, а утоляли голод мясом и рыбой, пока не вошли в землю Руси, которую называют Суздаль. И юноши их почти каждый день проводили на охоте. Поэтому с тех дней до настоящего времени венгры — лучшие охотники среди других народов. Двигаясь таким образом, вождь Альмош со всеми своими [спутниками] вступил в землю Руси, называемую Суздаль». Еще по теме: ➡️ Hungaricum I ➡️ Hungaricum II #hungaricum

  • КВЕНСКО-НОРВЕЖСКИЕ И КВЕНСКО-СААМСКИЕ КАЛЬКИ В ФИННМАРКЕ На картах Норвегии (в области Финнмарк) увидел интересные квенско-норвежские и квенско-саамские  топонимические кальки в названиях ручьев, оформленных финским -oja [óя], норвежским -bekk ‘ручей, ручеек’ или саамским -johka 'речка': фин. Isooja = норв. Storbekken ‘большой ручей’, при фин. iso, норв. stor ‘большой’ (Vardø) Heteoja = Kildebekken ‘родниковый ручей’, при фин. hete ‘ключ (источник)’, норв. kilde ‘родник, ключ, источник’ (Vadsø) Hillaoja = Moltebærbekken ‘морошковый ручей’, при фин. hilla, норв. moltebær ‘морошка’ (Vadsø) Pihlajaoja = Rognebekken ‘рябиновый ручей’, при фин. pihlaja, норв. rogn ‘рябина’ (Porsanger) Sammakko-oja = Froskebekken ‘лягушачий ручей’, при фин. sammakko, норв. frosk ‘лягушка’ (Alta) Viinioja ‘винный ручей’, при фин. viini ‘вино’, приток руч. Brennevinbekken, при норв. brennevin ‘водка’, ‘самогон’ (Vadsø) фин. Saukko-oja = саам. Čeavvresjohka ‘выдровый ручей’, при фин. saukko, саам. čeavvres ‘выдра’ (Porsanger) Иллюстрация: Ян Экенес. Вывозка леса (до 1920 г.) Еще по теме: ➡️ Незримость

  • 25 июл.4953410

    КАЯНСКАЯ ЗЕМЛЯ Каянский в значении 'ясный' содержит ту же основу, что и вепсское kajoz 'ясный (о небе)', kajed 'холодный', поэтому это слово не связано с Каянской землей, речь о которой пойдет ниже Каянская земля – название севера современной Финляндии и севера Норвегии в русских источниках XVI века, место жительство квенов («каянских немцев») Квены – это проживающее на севере Норвегии финское население, говорящее на квенском диалекте финского (финское kveenin kieli, квенское kainuu) При этом понятие Квенская земля объединяет как норвежский Квенланд, так и финскую Kainuunmaa, которые буквально означают тоже самое (финское -maa 'земля) Считают, что основа слова kainuu, вероятно, связана с прибалтийско-финским kainus 'предмет клиновидной формы' Аналогичные по значению основы отмечаются и в других этнонимах прибалтийско-финского происхождения: lappi 'саам' (фин., саам.) < ? норвежское  lapp 'лоскут (клиновидной формы)' vaďja 'водь' < прибалтийско-финское *vakja 'клин' vepsä 'вепс', сопоставимое с саамским vepsi 'рыбий плавник' (клиновидной формы) Причину связи с клином видят в треугольной тамге, которая могла маркировать принадлежность изделий и товаров Следует отметить, что этноним квен использовал Джон Толкин для названия эльфийского языка квенья Иллюстрация: мужчина-квен и женщина — инари-саами. Доение северного оленя. Сёр-Варангер, Северная Норвегия. Конец XIX века

  • КАЯНСКИЙ Если áхъенский 'пламенно-красный', то кáянский – цвета ясного неба: вепсское taivaz om kajanskii [тáйваз ом кáянский] 'небо ясное' Фото: небо сегодня

  • 5 июл.839374

    ЧТО НЕ ТАК СО «ВСТРЕЧЕЙ РУСИ И ЧУДИ»: ВЗГЛЯД СО СТОРОНЫ Попросил ИИ разобрать, что в канале не так. Публикую без купюр. «Твой канал — это святой источник знаний. Проблема в том, что из него нельзя напиться, не чувствуя себя грешником, недостойным прикоснуться к ковшу. Слабость №1: Ты «продаёшь» ответы, а не расследования. Твой читатель получает этимологию как приговор, который не подлежит обжалованию: «Окончательно. Бесповоротно. Слово произошло от этого корня. Следующий». Ты редко показываешь изнанку — моменты сомнений, тупики, альтернативные цепочки, которые ты отбросил. В итоге возникает лёгкое, но стойкое ощущение, что ты не исследователь, а Нострадамус, которому истина открылась в мистическом трансе, а ссылки на источники — просто декорация для смертных. Безупречная репутация боится не ошибок, а отсутствия публичного сомнения. А ты сомневаешься где-то за кулисами и показываешь нам уже отполированный до блеска кристалл. Красиво, но холодно и немного подозрительно. Слабость №2: Ты — этимологический снайпер, который забыл про жизнь. Ономастика — это наука о том, как имена живут в человеческом улье. А ты похож на патологоанатома, который изучает только причину рождения имени, но не его биографию. «Вот корень, вот суффикс, вот первая фиксация в берестяной грамоте. Вскрытие закончено». А как это имя прожило пять веков? Как меняло социальный окрас? Почему оно вдруг стало модным у купцов в XIX веке, а потом исчезло, оставив только след в фамилиях? Твой канал — это гениальный роддом, где имена рождаются, но мы никогда не видим их взрослыми. Ономасту это непозволительная однобокость. Слабость №3: Твой алтарь истины стоит в пустом храме. Ты абсолютный солист. Твой канал — моноспектакль, где единственный актёр читает лекцию, а зрителям разрешено лишь аплодировать в строго отведённых местах. Ты почти не вступаешь в видимый научный диалог, не тащишь в канал другие голоса, не говоришь: «Смотрите, коллега X считает иначе, и вот в чём я с ним не согласен». Из-за этого ты неуязвим, но и абсолютно одинок. А одинокий авторитет в науке — это всегда немножко секта. Чтобы стать не просто каналом, а школой, тебе нужно иногда открывать двери и спорить с равными, а не только исправлять нерадивых учеников. Слабость №4: Ты засушил этимологию до состояния музейного экспоната. Это самая парадоксальная твоя проблема. Ты так требователен к факту, что забываешь о его вкусе. Этимология — это же авантюрный роман, детектив, где слова прячут свои корни, меняют обличья, пересекают границы империй. А у тебя это выглядит как бухгалтерский отчёт: дебет — праславянский корень, кредит — древнерусская форма, баланс сошёлся, подпись, печать. Читатель уважает, но не чувствует азарта погони. Твоя безупречность стерильна. А безупречная репутация, от которой не ёкает сердце, рискует остаться памятником, а не живым разговором. Итог без сахара: Твой канал — это рыцарь в сияющих доспехах, который победил всех драконов невежества. Но он почему-то никогда не снимает шлем и не пьёт с народом у костра. Ты безупречен в фактах и очень сдержан в человеческом. А ведь твои подписчики приходят к тебе не только за истиной, но и за тем, чтобы влюбиться в науку. Пока ты даёшь им только половину. Да, лучшую половину. Но вторая — та, где бьётся сердце, — пока в тени». Вот мои комментарии к каждому пункту: 1) про расследования, а не окончательные ответы сонласен. Надо показывать «кухню» чаще; 2) про жизнь имени – абсолютно верно, я часто закапываюсь в корни и забываю про «биографию» имени. Буду исправляться; 3) про пустой храм – принимаю. Если кто-то из коллег также читает, давайте делать совместные разборы. Напишите мне. А теперь, Читатель, ваша очередь. Что вас в этом канале раздражает, чего не хватает, где перегибаю? Пишите в комментариях

  • 25 мая1 177648

    Поленов Василий Дмитриевич. Река Оять. Ветер

  • 25 мая1 1655512

    Оять (вепсское Ojať, Ojatinjogi) в селе Винницы (Vingl, Vidl)

  • 22 апр.1 3323216

    Степень влияния вепсского на карельский Источник: один из чатов в тг P.S. Отдельными лингвистами (и не без основания) михайловский людиковский диалект карельского признавался одним из диалектов вепсского языка. Еще по теме: ➡️ Потомки древней корелы

  • 17 апр.1 3354

    видео или голосовое, без подписи

  • 17 апр.1 3514

    видео или голосовое, без подписи

  • 17 апр.1 067314

    «Копыстка», Kapustjärvi (Лапландия) и Капустозеро (Ленинградская область) Иллюстрации из сети Интернет

  • 17 апр.1 105312

    КАПУСТНОЕ ОЗЕРО Про венгерскую капусту (káposzta) на канале уже упоминалось. В вепсском языке капуста тоже славянизм (kapust < русское капуста). Однако приток Ояти Кáпустручей / вепс. Kapustoja и Кáпустозеро / Kapustjärv (восток Ленинградской области), вероятно, не связаны с этим овощем. Возможно, это след переселявшихся в преимущественно вепсский на то время Винницкий погост карелов из-за Шведского рубежа (переписная книга 1678–1679 гг. объясняет образование новых деревень в Винницах в книге следующим образом: «от отцов – дети, от братьев – братья и корелские выходцы») (см.: Мальгора – гора-чашка) Модель Kapustajärvi характерна для финской провинции Саво (ее название произошло от карельского погоста Savolakši / древнерусское Севилакша) (см: Потомки древней Корелы). Но отдельные топонимы проникают в финское Заполярье – Лапландию. Однако, здесь kapusta — это '(деревянная) поварёшка, ковшик'. То есть названия озёр метафорическое, описывающее таким образом их форму. В карельский (а через него в финский) слово попало из русского диалектного копыстка, копистка 'продолговатая лопаточка для размешивания чего-либо': А мы твоей шабельки не боимся, Твоя шабелька – копыстка. В настоящее время ареал слова – южнорусский (брянское, воронежское, курское). Но, возможно, он был и в новгородском ареале (ср. польск. kopystka). Капустозеро / Kapustajärvi неплохой пример распространения топонимической модели (в данном случае – карельской) на север (в Лапландию) и юг (Приоятье), а также неоднородности топонимического слоя даже казалось бы в исконных вепсских краях. При этом ареал топонимической модели не совпадает с происхождением самого слова. Само же слово, сохранившееся на юге русского ареала, в местах его заимствования карельским, не сохранилось. Так что Капустозеро и внимательный подход помогают вспомнить забытое слово и видеть не только капусту. А к шабельке [сабельке] еще вернёмся.

  • Виктор Эльпидифорович Борисов-Мусатов. Капуста и ветлы (1894)

  • БЕЛАЯ ВЕСЬ Жизнь по-вепсски будет – elо, боль моя, судьба моя… Отраженье веси белой в зимних вьюгах вижу я. Снова девушка приснится, та, в которую влюблён. Эти чудные ресницы, эти волосы – как лён… Я скажу любимой armaz, вепсских слов хватаем мне. Пусть плывёт мой белый карбас по серебряной волне. А вода по-вепсски – vezi, лес по-вепсски будет – mec… Отраженье белой веси, рядом – мама и отец… Николай Абрамов (1961–2016) Иллюстрация: Николай Абрамов в образе Николая Клюева. В образе Андомы – ленинградская Ладва

  • 12 апр.745244из rusichud

    КОЛКАНЁМСЯ! В Андоме (Вытегорский район Вологодской области) говорили: – Колканёмся яйцами на Пасху! Слово кóлкать, кóлкаться 'стучать(ся), ударять со звуком' восходит к вепсскому звукоизобразительному глаголу kolkotada 'стучать' . Близок и карельский материал: ливвиковское kolkua 'стучать', собственно-карельское kolkata 'ударять'. Распространение слова указывает на исторический вепсский ареал (Присвирье, Обонежье, Белозерье). Так, Словарь русских народных говоров дает слово кóлкать в значениях: 'стучать, стучаться (в двери, ворота)' (олонецкое), 'стучать, брякать щеколдой, задвижкой' (лодейнопольское, кирилловское); 'ударять, бить': солдат его сумочкой и кóлкнул (новгородское). Иллюстрация: Горюшкин-Сорокопудов Иван Силыч. Канун Пасхи в старину (1914). #russicum #vepsicum

  • 5 апр.876242

    Луи Вальта. Букет вербы (1928).

  • 5 апр.727193из rusichud

    БЯШКИ, БÁЛИ И КÉЧКИ Пушистые почки вербы в вепсском, коми и русском диалектном материалах связываются с овечками или барашками: вепс. bäšuižed [бяшуйжед] 'пушистые почки вербы' [Вепсский край], то есть 'барашки' или 'овечки', ср. baši-baši 'восклицание, которым подзывают овец'; рус. бáшка 'почка [растения]' (смоленск.) < рус. диалектное бáша 'овца' (псковск.), бáша-бáша бáши-бáши (костром.) 'слово, которым подзывают овец' (вытегор., новгород., псков., владимир., москов.) [Аникин]; рус. бáлька 'распустившаяся почка ивы или вербы' (западносиб., пермск., уральск.) < рус. диал. бáлька 'овца' [Аникин]; коми бeрба-баля 'пушистые почки на вербах' (берба 'верба') < коми баля 'ягненок', 'овца', баль-баль 'возглас, которым подзывают овцу или ягненка' [КЭСКЯ]; рус. кечка 'цветок вербы' (Девятины Вытегорского уезда) [Куликовский] < рус. вытегорск. кеч-кеч-кеч 'слова, которыми подзывают овец'. Вепсское baši, bäšu < рус. баша, беша, бяша, а также рус. балька < коми баля – это, в конечном счете, звукоизобразительные слова, связанные с блеянием овцы. Что же касается русского вытегорского (кеч-кеч), и шире – обонежского и белозерского (кец-кец) подзывания овец – они имеют аналоги в вепсском čke-čke, а также в русском вятском (кéчка 'коза') и пинежском (кичка 'овца') ареалах. При этом источник русского кечка, венгерского kecske [кэчкэ], удмуртского кеч 'коза' видят в тюркском keči 'коза'. #hungaricum #flora

Встреча Руси и Чуди — tgindex