Гештальт: практика и методология
СтатистикаКанал гештальт-терапевта Ефремова Дениса. @psyholog_Denis_Efremov Канал с публикациями о гештальт-терапии и афишами мероприятий (в основном моих 😊 )
- Последний пост
- 4 авг.
- Последнее чтение
- 09:56
- Постов за неделю
- 0
- Всего постов
- 20
- Тип
- открытый
- Язык
- русский
- Категория
- Психология (по похожим)
- В каталоге с
- 12 авг.
- 1/24сутки в ленте
- 215
- 1/48двое суток
- 246
- 1/72трое суток
- 265
Оценка по просмотрам недавних постов: пост набирает почти всё за первые сутки.
Посты
Я часто слышу, что метод терапии не важен для эффективности работы, важна личность терапевта и терапевтические отношения. Так то оно так, но есть нюансы :). Личность безусловно важна. Но если бы метод был неважен, то самым эффективным подходом был бы интегративный (в худшем смысле этого слова - надерганные техники и концепции из разных школ). А эффективными таких интегративщиков считают только они сами 🤷🏻♂️. Не говоря уж о терапевтических отношениях, тех самых которые играют главную роль в успехи терапии. Фокус в том что хорошие терапевтические отношения не равно просто хорошим отношениям. Это не просто эмоциональная поддержка и поглаживание по головке, это и конфронтация, и фрустрация и фокусировка на противоречиях и удержание границ и куча еще чего. И это всё напрямую связана с методологией вашего подхода.
Сравните два этих фрагмента, такое впечатление, что второй буквально продолжает первый. Это к вопросу о том, так ли далеки друг от друга Гештальт-терапия и ТФП Ян Рубал: «Если говорить о теории парадоксальных изменений с точки зрения теории Поля, то мы сосредотачиваем свое внимание не на том что мы делаем с клиентом, а на том, как нам с клиентом. Главное это не наши интервенции, а то откуда мы совершаем наши интервенции. Это можно перефразировать так: наше внимание не столько на фигуре, сколько на фоне. И это парадоксально: мы же не можем сфокусировать внимание на фоне, на то он и фон». Наша тревога в терапии (как терапевта) является неким признаком того, что нам не хватает опоры, чтобы выносить не определенность. И когда мы делаем интервенции, то зачастую мы помогаем не клиенту, а себе с этой неопределенностью справится. Нам не хватает ресурса, чтобы ждать когда изменения сами себя проявят. Порой неожиданным образом. Что же с этим делать? Можно пойти другим путем, и работать над собственными опорами. Чтобы заземлять себя, освобождать себя от ожиданий. Например, от ожидания что вы как терапевт, обязаны что-то изменить в клиенте. Важно довериться полю и сохранять свой интерес, тогда мы обеспечиваем себе некоторую свободу. Искусство ничего неделанье". Ф. Йоманс, О. Кернберг, Дж. Кларкин: "Вместо того чтобы отрицать состояние спутанности, сопротивляться ему или пытаться незамедлительно подавить его, в стремлении к до-стижению преждевременного «понимания», терапевту следует свободно иметь дело с этой спутанностью. Терапевту также следует уделять внимание специфической эмоциональной реакции (контрпереносу), которая в нем возникает, поскольку это может быть важной подсказкой либо о похожем, либо о комплементарном состоянии чувств, которое в данный момент активируется в пациенте. Например, чувство бессильной ярости, которое возникает в терапевте в качестве отклика на отказывающегося сотрудничать, но крайне требовательного пациента, может на самом деле представлять преобладающее в самом пациенте чувство, будто он загнан в угол опасным и всесильным терапевтом. Или же терапевт может чувствовать бессильную ярость, комплементарную текущему состоянию актуализации властного садистического контроля у пациента. Не стремясь к преждевременному сворачиванию этих интенсивных противо-борствующих переживаний, терапевт демонстрирует способность их выносить. Пациент, обнаруживая это качество в терапевте, часто чувствует воодушевление, поскольку, если терапевт может выдерживать подобную спутанность, вероятно, и сам пациент тоже может быть открыт более полному спектру аффектов в его собственном внутреннем мире. Принятие терапевтом спутанности, таким образом, является первым проявлением эмпатии."
Тема денег в терапии, а точнее оплаты пропусков стабильно вызывает массу откликов, кажется она объединяет в желании высказаться и терапевтов и клиентов. Кто-то пишет: «у меня бесплатный перенос возможен только за 24 часа!», другие: «я никогда не требую оплату за пропуск, ведь не ради денег мы работаем», мамкины юристы тут же расскажут нам: «требовать оплату за не оказанную услугу не законно!!!». Найдутся и те кто вспомнит: «5 лет назад мой психолог потребовал оплату за пропуск, мы сильно конфликтовали вокруг этого, но сейчас я понимаю насколько это помогло мне повзрослеть». Выскажусь и я. Человек приходит в терапию, чтобы разобраться со своими сложностями. Эти сложности всегда проявляются в межличностном взаимоотношении. Так мы устроены, наша психика - «орган социальный». Какой бы личностный характер не носили наши проблемы, они так или иначе будут проявляться между людьми. Терапия и нужна, чтобы помочь клиенту разобраться со своими трудностями. И вот тут начинается самое интересное: если терапия будет таким место, где клиента всегда исключительно поддерживают, понимают и принимают, а сам терапевт оказывается очень понимающий, входящий в положения, одним словом удобным, то все эти сложности могут и не проявляться в кабинете, зато продолжать проявляться за его пределами. То есть мастерство терапевта заключается в том, чтобы быть достаточно не удобным, чтобы все эти сложности активизировались, и достаточно поддерживающим, чтобы клиенту было безопасно исследовать их вместе с терапевтом. И психоаналитические школы, и гештальт-терапия, и экзистенциальная психотерапия смотрят на терапевтические отношения примерно таким образом. Даже наиболее прогрессивные версии КПТ уже признало значимость отношений. За счет чего это «неудобство» терапевта появляется в терапии? (Или точнее сказать за счет чего терапевт избегает слияние или проективной идентификации) 1. За счет естественных ошибок терапевта. Что-то забыл, перепутал, не так понял. Ошибка терапевта может быть прекрасным местом для прогресса в терапии, если он её в состоянии исследовать, а не защищаться. Это опыт, когда клиент встречается с несовершенством другого человека и потихоньку его принимает. И себя тоже. 2. Конфронтация и фрустрация. Когда терапевт отказывается подыгрывать клиенту в его невротических (пограничных, манипулятивных и тп) сценариях, замечает противоречия в высказываниях и тому подобное. 3. Рамки и правила терапии. Терапевт не является доступным 24/7, сессия ограничена по времени, для клиента терапия стоит денег. И вот оплата пропусков относится сюда же. Это правило так же позволяет развернуть клиенту негативные чувства по отношению к терапевту и тем самым сделать их видимыми для исследования. Поэтому, когда терапевты пишут: «я не беру денег за пропуск», или «я работаю по запросу» - по сути они сообщают «я удобный терапевт». Не жертвуют ли они эффективностью? Вопрос. А вот дальше начинаются сноски: 1. Конечно же могут быть этапы терапии (и иногда довольно долгие) когда поддержка должна преобладать над фрустрацией. 2. Я и сам не считаю, что не может быть исключений про оплату пропусков. Правила могут обсуждаться и корректироваться. Есть форс-мажоры в конце концов. Но это исключение и к ним нужно быть внимательнее. 3. Терапевт должен клиенту довольно много: быть внимательным, включенным, поддерживать, контейнировать, фокусировать, конфронтировать, диагностировать осмыслять процесс и многое помнить, ходить со сложностями на супервизию. Клиент расплачивается с терапевтом по сути лишь деньгами. Он не должен ни дополнительных услуг, ни рекомендаций, ни отзывов, ни изменений, ни даже благодарностей. И в этом ясность этих отношений. 4. Я не считаю, что оплата пропусков - единственный способ развернуть негативный перенос. Есть и другие. Но этот тоже работает. 5. Оплата пропуска не только разворачивает агрессию, иногда напротив она позволяет не избежать вину.
Привет, коллеги! Те, кто хочет присоединиться в нашу супервизорскую группу онлайн информация 👆 для вас. Группа работает в таком составе уже два сезона и вот в сентябре будет 3. Есть 2 свободных места. Группа у нас небольшая, участники уже практикуют, большинство далеко не первый год. Работ делаем за раз не очень много, стараемся больше уделять время процесс-анализу, развитию чувствительности и терапевтического мышления. Иногда (не часто) посвящаем время и групповой динамике - (ну а как иначе стать своими людьми? 😊 ) Очная/заочная супервизия, групповая и индивидуальная, возможна гипервизия, обсуждения теоретический вопросов, да и вообще любых вопросов, волнующих практиков. О ведущем, то есть обо мне: сам я в гештальт-терапии уже 19 год, преподаю ее больше 10 лет. Выпускник международной программы GATLA, что немало сказывается на моем стиле терапии и супервизии. Последние годы активно изучаю разные школы теории объектных отношений, что тоже, конечно влияет на моё виденье процессов терапии. В общем, коллеги, ждем вас!
видео или голосовое, без подписи
В гештальтиской среде я нередко встречаю идею, что любое поведение или способ саморегуляции - является творческим приспособлением человека. Нельзя дескать, что-то обозначать как патологическое, нарушенное, невротическое и тому подобное. С одной стороны - это здорово, ведь психотерапия вообще и гештальт-терапия в частности не часть медицины и медицинский дискурс с разделением на норму\не норму тут очень не уместен. А вот с другой...мы все переполнены паттернами и способами, которые снижают наше благополучие. Психика - это субъективное отражение объективной реальности, и в этом субъективном отражении баги неизбежны. Что-то, что когда-то было здоровым способом приспособления к ситуации, а затем стало ригидным, повторяющимся, не связанным с актуальной ситуацией. Патологическое - это то, что не принадлежит моменту. Те самые застывшие гештальты. Важно отличать человека в целом от конкретных паттернов. Не человек ненормален, а какой-то его паттерн нарушает его здоровую саморегуляцию. Вроде бы, классики метода так об этом и писали, но почему-то сегодня терапевты частенько прячутся за всепринимающей позицией
Всем привет! Ростовские коллеги, информация прежде всего для вас 😊 2 сезон супервизорской группу "Свои люди" начнется 9 сентября, 2026 г. Есть несколько свободных мест, часть участников продолжить свое участие в группе с первого сезона. Чего мы там будем делать? Очные и заочные супервизии, индивидуальные и групповые, уделяем время процесс-анализу сессий. В группе есть и опытные практики и те, кто пока только в начале пути. Присоединяйтесь!
видео или голосовое, без подписи
Боб Резник: Придерживаясь гештальт-терапевтической точки зрения, мы можем отличить, какие теоретические и клинические перспективы могут быть интегрированы в гештальт-терапию, а какие нет. Однако это не означает, что наша точка зрения — единственная реальность, а также то, что она — конечная истина и не требует изменений. Также не имеется в виду, что другие точки зрения не являются равно валидными для тех, кто придерживается других взглядов. Скорее, наш взгляд предоставляет нашему осознанию феноменологические организующие гештальты (металинзы), с помощью которых возможно выделение и интеграция. Однако если новые данные не вмещаются в рамки нашей точки зрения, мы должны подумать о ее изменении. Всякий раз здоровые границы нуждаются в том, чтобы быть определенными и четкими, оставаясь, в то же время, проницаемыми и гибкими. Коротко говоря, вышесказанное описывает точку зрения, которая поддерживает интегративный подход в отличие от эклектического подхода, который не имеет реальных организующих/интегративных гештальтов (точек зрения), являясь фрагментарным и Макиавеллевским по сути: «Я занимаюсь понемногу всем, включая и гештальт — все что работает!»
Про баланс. Терапевты разные нужны, терапевты разные важны. Кто-то работает более поддерживающе, кто-то более конфротирующе, с кем-то вам легче будет попасть в материнский перенос, а кто-то попадет в отцовский, а кто-то будет вам как сиблинг. Индивидуальность терапевта и его жизненный опыт - основа терапевтического диалога. Однако, большинство студентов в начале ищут не свою аутентичность, а алгоритмы и правила "а что делать-то тут?". И это тоже верно, иначе и без того творческий процесс терапии рискует превратиться в "я художник, я так вижу". Вопрос, скорее к коллегам, как вам кажется, где и в чем выражается наша уникальность как терапевта, а где проходит её граница и любой грамотный терапевт должен сделать вот так, а не иначе.
Маленький кусочек лекции с семинара про НРЛ из программы Реляционный Гештальт. Рассказываю про технику зеркальной интерпретации нарциссической уязвимости, которую придумал Джеймс Мастерсон. Лариса, спасибо за запись!
Я сейчас читаю книгу по которой сняли фильм Донни Браско стукач (с Джонни Деппом и Аль Пачино) про чувака из ФБР, который внедрился в мафию и проработал под прикрытием 6 лет. И вот там есть такой забавный момент. Однажды в начале мая я приехал в клуб и застал там Джилли при полном параде: костюм в полоску, черный галстук, запонки, все дела. В таком виде на работу еще никто не приходил. Он заметно нервничал, но держался очень напыщенно. Мы столкнулись с ним в дверях. – Джилл, ты куда так вырядился? – спросил я. – Меня кое-где ждут, – ответил он. – Потом расскажу. Когда он ушел, я повернулся к Винни: – Что за поебень тут происходит? – Звание получает, – ответил Винни. – Его принимают в семью. Мы прождали Джилли весь день. Наконец он вернулся, сияющий и гордый, как павлин. – Это лучшее, что случилось в моей жизни, – начал он. – Я ждал этого дня с самого детства. Может, и вы когда-нибудь узнаете, каково это. Это было просто охеренно! – Мои поздравления! Кто у тебя наставник? – спросил я. – Чарли Лось. Его капитаном стал «Чарли Лось» Панарелла, давний знакомый копов и федералов, отморозок и вымогатель. Он входил в верхушку семьи, и вот Джилли попал в его команду. Теперь понятно, почему он был на седьмом небе. Тем вечером мы отметили радостное событие. К Джилли все стали относиться уважительней, без прежнего панибратства. В банде появился свой посвященный. Для итальянского уличного ворюги пройти обряд посвящения – значит удостоиться высшего признания. Посвященных уважают, за них подписывается сама мафия. К посвящению в семью представляют только итальянцев. Боссы и капитаны должны единогласно одобрить кандидатуру. Затем новичок проходит секретный обряд посвящения и становится правильным парнем. Что-то это мне напоминает, не могу вспомнить что именно. Гештальтисты из МГИ поможете?😊
Иногда меня берут сомнения, а вот эти вот изменения, которые происходят с людьми в терапии - это точно собственно влияние процесса терапии или просто жизнь научила? Ну то есть умные люди учатся на своих ошибках, делают выводы, меняются. Но потом стоит посмотреть на людей вне терапии, которых ты знаешь достаточно долго и увидеть как они взрослеют, или особенно - стареют, и всё становится на места. Некоторые с возрастом правда и набираются мудрости, но в 90% случаев это не особо влияет на характер, его черты становятся все ригидние, репертуар способов справляться со стрессом всё уже, новизна либо пугает либо просто не возбуждает больше интереса. Терапия в этом смысле, действительно, дает совершенно иной опыт обхождения с собственной жизни и поддерживает нашу витальность. Не просто избавиться от симптомов, а сохранять гибкость психических процессов как можно дольше.
«Зачем нужна психотерапия за 5000-7000 р за сессию, когда с ИИ можно решить все проблемы за цену подписки?!» - пишут люди, которые ничего не знаю в психотерапии и которые в ней никогда не были :) Это очень забавная идея: пытаться решать свои проблемы с людьми, с помощью робота. А психотерапия по сути, если это сформулировать просто, это и есть исследование того как я живу в мире людей. И ценность её не в том, чтобы терапевт был безгрешен, бесстрастен, доступен 24/7, а в том, что медленно и внимательно исследовать свои реакции на не совершенство другого живого существа. И тогда появляется шанс принять и себя со своими несовершенствами
видео или голосовое, без подписи
«Те, кто нуждаются в терапии сильнее всего, могут меньше остальных взять от нее пользы». К сожалению, это правда так, когда человеку тяжелее всего у него совсем немного ресурсов для изменений. Да и терапевту в таких ситуациях работать обычно ох как непросто. Тем ценнее, что такие специалисты есть и они готовы работать. На выходных закончилась онлайн специализация как раз на такую тему и 13 гештальт-терапевтов отучившись на ней целый год, рассказывали о своей работе. Это был пилотный проект и сертификацию проводил приглашенный тренер – Фёдор Коноров. Мы никогда вместе раньше не работали, хотя статьи Федора я, конечно, читал. Работать с ним оказалось очень приятно и полезно: обширные знания, честность и коллегиальное отношения к участникам в обратной связи. Ну, а группой я просто горжусь, очень классные доклады и сложные случаи, описанные интересно и с глубоким пониманием процессов. Спасибо вам, что вы решились прийти ко мне на Пилотный проект, сейчас по завершению сертификации и видя ваши работы, я могу смело сказать, что проект удался! Это подтверждает и Фёдор 😊 Скажу несколько слов об участниках. Состав был очень пёстрый: были и аккредитованные супервизоры, и участники 3 ступени, и опытные терапевты, и те, кто еще учится на 2 ступени. Но несмотря на такое различия в опыте нам удалось создать классную атмосферу, где у всех было место в группе и каждый вносил в неё свой вклад. Нам всем было чем обменяться друг с другом. С кем-то из участников мы знакомы уже давно по другим проектам, а с кем-то познакомились на этой программе. Теперь я знаю еще нескольких человек, которых я могу рекомендовать для работы со сложными темами. Мои поздравления!🥳 Безусловно сертифицированы: Валентина Подопригора, Терехова Мария, Виолетта Райхардт, Оксана Бурлай, Березинчук Елизавета, Алла Демина, Анна Ребчук, Елена Кулага. С небольшими условиями Светлана Епифанова, Мадина Кочиева, Татьяна Топорова, Ольга Иевлиева Анна Булатова. Андрей и Марина не выходили в этот раз на сертификацию, но я верю, что вы сделаете это со следующей группой! Хочется персонально поздравить и написать по паре слов про каждого, кто был в этой группе. Лиза и Алёна – наши коллеги из Беларуси, ваше участие сделало проект международным :-). Лиза спасибо тебе за твою увлеченность и активность, я на них всегда опирался. Алёна спасибо тебе за твои чувствительность и поэтические ремарки, они делали наш групповой процесс мягче, медленнее и объемнее. Валя и Света ваше виденье, опыт и энергия делали наши обсуждения разносторонними и объемными. Я всегда с удовольствием слушал ваши фидбэки, зная, что там точно будет много ценного. Таня, твои вопросы и размышления и знания из психоанализа мне всегда импонировали и помогали находить более точные формулировки. Аня Ребчук, с тобой мы знакомы давно, еще со времен моей работы в РШГ и твоего обучения на 1 ступени. Очень рад тебя был увидеть на своей программе, и увидеть, что ты стала сильным терапевтом! Виолетта и Мадина – вы для меня герои. И не только потому, что вносили много ценного в группу, но еще и потому вы в ней оставались несмотря на объективные сложности. Мадина была с нами на последних месяцах беременности, а потом с малышом на руках. А Виолетта была с нами ночи напролет, так как в её Владивостоке совсем другой часовой пояс. Андрей, рад, что в группе был еще мужчина, ты, несомненно, вносил много самим своим присутствием. Оксана, Алла, Мария мы познакомились с вами на этой группе, и я рад этому знакомству. Вы сомневались, размышляли, делились открытиями, спорили – это всё делало жизнь в группе такой живой и человечной! Аня Булатова и Оля в процессе группы вы раскрывались все больше, все активнее в ней участвовали и это обогащало процесс, добавляя в него все больше красок.
В 2008 году я доучивался на психфаке, когда на одну из лекций к Елене Новохатько пришла её коллега Марина Дмитриева с рекламкой обучения, для тех, кто хочет пойти дальше не в школу психологом, а в частную практику. Её рассказ о методе и институте (СПбИГ) занял всего минут 15, затем она раздала нам флаера с информацией и ушла. Так и начался мой путь в Гештальт. Я, как и все мои однокурсники испытывали огромный дефицит понимания того, как работать с настоящим клиентом. В ЮФУ нас учили психологии как науке, но оставалось абсолютное непонимание того «а как работать-то?!». И вот когда я оказался в группе обучения гештальт-терапии, я увидел – как. Помню, где-то на первом семинаре, когда нас спрашивали о наших ожиданиях от учебы – я сказал что-то типа «хочу убедиться, что эта штука (гештальт-терапия) работает». Потом мои одногруппники мне это долго припоминали 😊. Обучение в гештальт-группе разительным образом отличалось от обучения в институте. И по форме (никаких тебе парт и преподов за кафедрой, все сидят по кругу), и по содержанию (на первой ступени – группа личного опыта с минимумом теории, мы говорим о том, что нас затрагивает и волнует, что мы чувствуем, ощущаем и замечаем. А еще бывают работы в кругу, когда кто-то выходит со своей историей. А дальше, на второй – то же все идет через пробы работы и их обсуждения), да и, честно говоря, по уровню (в институте нередко бывало, что преподавали формально и не интересно. Здесь же все тренеры – практики, ты видишь, как все это работает (а оно и правда работает, я убедился) прямо в «прямом эфире». После у меня было множество разного обучения у наших и зарубежных тренеров, но первая ступень была лишь однажды. Сейчас я уже сам один из тех проводников, кто сопровождает новых путешественников в Гештальт. И вот 19 июня у нас с Евгенией Киреевой стартует новая первая ступень. Приходите, это будет классное приключение! Подробнее тут
видео или голосовое, без подписи
В своей жизни я принимал множество решений, ну как и любой из вас. Какие-то из них оказывались по итогу хорошими, какие-то не очень, о чем-то можно порадоваться, а про что-то сказать: «ну, зато, это был хороший опыт». Но без сомнений я могу отнести к числу лучших своих решений, то, что в 2008 году я пошел-таки учиться гештальт-терапии. Это обучение не только дало мне любимую профессию, в которой я уже 17 год. Оно изменило мою жизнь. Обучаться гештальт-терапии тогда для меня было сродни знакомству с каким-то иным миром, где обычные вещи, вдруг обретали еще смыслы (ты сидишь, слушаешь чью-то историю и трешь или сдавливаешь себе руку, а потом оказывается, что через то движение выражается твое переживание, например раздражение или стыд) под привычными действиями оказывались не осознаваемые потребности и мотивы (ты постоянно опаздываешь к началу группы на 15-20 минут, а потом при исследовании этого становится ясным, что таким образом ты избегаешь привязанности к другим, потому что страшно), где твое поведение и чувства связывались с твоей историей и забытыми эпизодами детства (злишься попыткам заботы от других и вдруг в какой-то момент отчетливо понимаешь, что все еще убегаешь от гиперопегающей мамы). Да, чувства! Сколько, оказывается мы можем всего чувствовать, и это помогает лучше понимать себя! То есть чувства и разум – это не что-то что противостоят и борются друг с другом, они отлично дополняют наше понимания себя. Что изменилось в результате этого? Если всё то огромное количество изменений свести к паре фраз, то я бы сказал, так: прежде всего изменилось качество присутствия в собственной жизни и степень осознавания. А это в свою очередь уже дало возможность быть более свободным в своих выборах, способным испытывать больше удовольствия от жизни и лучше справляться с тяжелыми эпизодами. Через 3-4 года после того, как начал практиковать, я начал и преподавать. И за это время выпустил уже 10 первых ступеней по Гештальту (в 8 из них я был в составе тренерской команды из 3-4 человек, а 2 вел целиком от начала до конца с Женей Киреевой). Далеко не все, кто приходил учится в результате стали гештальт-терапевтами, кто-то проходил программу для себя, а кто-то и вовсе бросал её на середине пути – им было достаточно этого. Но за всё это время я не помню ни одно человека, который бы сказал: «я жалею потраченных на это денег, времени и сил». Те изменения, которые происходили и то знакомство с самим собой, которое возможно в процессе обучения гештальт-терапии, точно стоят потраченных на него ресурсов. Это я всё к тому, что 19 июня, мы с Женей Киреевой зовем вас на новую первую ступень программы МГИ. Приходите! https://efremov-gestalt.tilda.ws/1st-rnd25
Слушаю семинар Отто Кернберга, о шизоидных, шизотипичиеский и нарциссических расстройствах. Кажется, я начинаю учиться теории фиксированной на переносе